Forum BloodWars - www.fr.bloodwars.net

Pourquoi t'excuser sans cesse alors qu'être soi-même est tellement plus beau que d'essayer de faire plaisir aux autres ?
Pardon ... c'est un mot qui reflète le fait d'abdiquer , de se ranger aux cotés des idéaux qu'au départ nous méprisions.

si on te demande de pardonnez Malékitho, abdiques-tu ou est-ce le personne qui te le demande qui abdiques ?

lorsque l'on ne demande pas pardon, c'est soit parcequ'on a rien fait de mal, soit parcequ'on a rien fait tout cours (et la se serait chiant, non ? )

excuse-le il a fait une overdose de "l'amitié en quelque leçon", c'est pour cela qu'il voit, partout, des gens se rangeant du côté d'idéaux méprisable

Elven tu es toujours là c'est dingue!! Je te passe le bonjour d'Eléonora (je ne sais plus si tu étais passé par la wing des DoH au cas où tu as aussi mon bonjour, j'étais Daedale avant de reprendre Eléo)!

Sinon quant à toi Evy... Tu es sûre de ne pas nous avoir menti sur ton âge???

Pardon d'avoir mal capté le texte Evangéline

Citation

"Pardon de ne pas toujours réussir à rester invisible."

Qui veut se lancer dans la psychanalyse de cette phrase? (qui aurait cru qu'une phrase puisse se soumettre à un test psychologique ? )
Je crois que tu as raison elven , je deviens parano ...

ouais c'est moi, j'suis passé par la wing, mais pas très longtemps... donc bonjour a vous tous, en fait je suis revenu juste pour la galerie "Nos oeuvres" et profiter des oeuvres textuelles...
D'ailleur y a pas longtemps j'ai retrouvé "The Speculoos"

Citation

Pardon d'avoir mal capté le texte Evangéline

alors tu abdique, Malekitho ?
parano ? non, p'tet pas... quoi que si

bon pour la psychanalyse de la phrase, se serait plus simple si la phrase pouvait parler mais la, il faudrait faire une nouvelle psychanalyse (de la phrase qui parle ou de la nouvelle phrase ?).
Je pense plutot a "Poésie pure" comme dirait le héro de je ne sais quel roman que ma mère a lit je ne sais quand

Décidément ton texte m'obsède Evangéline...

On n'a qu'a faire faire un test de Rorscharch à la phrase ,comme ca elle a pas besoin de parler
Plus sérieusement ( et pour pas trop flooder non plus )

Citation

Pardon si je ne suis pas ce que vous voudriez, espériez de moi.

Encore une phrase interessante n'est-ce pas Pr Elven ?
Assurement Grand maître sprirtuel mon guru adoré de Dr Malekitho , le grand
Ne reflète-t-elle pas le désir de plaire , d'etre comme les autres voudraient que l'on soit ?
Bien pensé , Grand maître ! et vous , qu'en pensez-vous ??

En temps que Pr (Professionnel, Prodigueur ?) Elven'
je me doit de confirmer l'hypothése mis en valeur par le Docteur Mal', le gland (a bah nan, puis-ce que c'est noble )

Citation

Pardon de parler pour ne rien dire avec comme seule excuse le vide dans ma poitrine, ce vide qui m'enlace et m'enserre.

c'est deja une trop grande raison

Vous qui êtes maîtres de la poésie, puis-je vous quémander une rime avec "convaincre"?

facile !! "convaincre, c'est vaincre" xD (oui oui c'est bon arretez de me lancer des pierres !)

Ouais mais bon comme ya rien d'autre j'ai changé en persuader.

Maître ? tu ne parle pas de Mal' (ni meme de moi, je suppose)

Vaincre (mais c'est trop simple)

sinon tu peux essayer de faire une inversion (style : Je me dois de te convaincre, devient, De te convaincre, je me dois)

"On peut essayer de convaincre les hommes par ses propres raisons, on ne les persuade que par les leurs." C'est cadeau

Merci bouf

c'est evene qu'il faut remercier (ça fait longtemps que je n'avais aps entendu ce surnom )

c'est plus court

Mes sincères excuses Evangéline si je t'ai vexée par quelle facon que ce soit

Mille pardon... trop peut-être , mais pardon quand même

Je crois que le déterrage de ses pensées et l'analyse de celles la la saoul ... si c'est pas son cas j'ai rien a dire je sais mais c'est le mien...donc merci de ne plus commenter (surtout vu le dernier post) (désolé Evy j'ai rien a dire

Trop pleurnichard... pas assez profond dans le fond... série de pardon qui ne transcrit finalement pas l'essence du pardon. J'ai pas trop aimé. Mais bon au moins il y a de jolis passages.

*Met des gants de boxe a Evy et sort une boite de chocolat*
Bref moi je vais même plus lire sinon je vais finir tout vert avec plein de muscles et soulevé des voitures... (sa pourrais être sympa mais j'aime pas le vert)

Montrer ce que l'on fait, c'est s'exposer à la critique. Si tu n'en veux pas ou que des bonnes, demande le et tu auras des silences et des applaudissements.

Je ne t'ai pas insulté mais juste donné mon avis. Tu le prends comme tu veux après... moi je donnai cash mon impression. Quand je te dis que ce n'est pas assez profond, je le pense. Je crois que la souffrance, le désarroi, la déprime, l'absence d'envie,... auraient pu être mieux expliqués ou imagés pour faire ressentir plus de choses aux lecteurs. Tu pars dans le début de ton texte dans un déni de l'emploi actuel du mot Pardon, puis le parodie un peu et pars dans un vrai sens du mot pardon mais tu ne vas jusqu'au bout de l'idée et tu reprends le pardon avec une légèreté qui est désinvolte et cela rend le texte pauvre dans l'essence du mot.

Tu dis que je t'insulte sans vergogne mais que nenni il n'en est rien. Je trouve que tu écris très bien et que les mots s'enchaînent souvent de manière agréable. Cependant je trouve le texte mal construit, c'est tout...

Pour ce qui est de te connaître pour comprendre ce que tu écris, c'est une erreur de penser ainsi. Devoir connaître quelqu'un pour comprendre ses écrits est une idée souvent enseignée mais une mauvaise idée. Une oeuvre s'étudie par sa disposition, par ses figures de style, par le choix des mots et leurs enchaînements. La connaissance d'un auteur peut rajouter du sens subjectif qu'on veut donner à un texte mais le faire est une sorte de trahison au texte pur.

Bref, je retournerai à mes oeuvres graphiques sans te commenter d'avantage. Aussi ne voulant pas te manquer d'avantage de respect avec mon coeur froid et sans émotions et ma cervelle de moineau (paraît-il), je me retire de ton sujet.

Flienfels, atteint de daltonisme pour de vrai MDR

Oulà, on se calme les enfants.

Citation

Pour ce qui est de te connaître pour comprendre ce que tu écris, c'est une erreur de penser ainsi. Devoir connaître quelqu'un pour comprendre ses écrits est une idée souvent enseignée mais une mauvaise idée. Une oeuvre s'étudie par sa disposition, par ses figures de style, par le choix des mots et leurs enchaînements. La connaissance d'un auteur peut rajouter du sens subjectif qu'on veut donner à un texte mais le faire est une sorte de trahison au texte pur.

Là, je ne suis pas d'accord. Un texte à une histoire qui lui est propre, mélange de l'histoire de son auteur de son propre devenir...
Si l'on peut étudier un texte, quel qu'il soit, cette étude n'est généralement que formelle et, à mon sens, dénature complètement le texte. En effet, la plupart des gens lisent un texte parce qu'il est beau ; savoir que telle ou telle figure de style a été employée n'a que peu d'importance car ce n'est pas en sachant que telle phrase et métaphorique que je vais me dire que le texte est beau. Il est beau, point.
Ensuite, connaître l'auteur permet d'émettre des hypothèses sur ce qu'il a véritablement voulu dire à travers cet enchaînement branlant de mots, quel sentiment il a voulu faire ressentir via son texte. Mais de toute façon, chacun y voit ce qu'il souhaite et peut y voir... Cela explique tout simplement les goûts quels qu'ils soient.

je te cite:
( Pardon aussi à ceux qui sont maintenant totalement dégoûtés du mot "Pardon"...)

Bon finalement j'ai pris le temps de lire ton poême! Alors comme tu le mets en ligne, ça veut bien dire qu'on peut faire une critique, comme tous les messages qu'on met ici sur ce forum. La régle, je te te le rappelle est qu'il faut savoir assumer ses écrits!
On attends tous des critiques positives, car on s'est tous donné du mal pour nos créations!
On espère, et moi le 1er, que nos oeuvres plaisent à tous!!
DOnc, voilà, tu mets en ligne ton poème, et donc je me permets, en droit de réponse de tout lecteur sur ce forum, je vais donc émettre un avis sur tes écrits!
Ben, jsuis pas spécialiste (sic) mais tes pardons trainent vraiment trop en longueur! Ca manque de précision, tu restes trop dans le vague et, au final, on ne sait où tu veux en venir! On a tous des choses à se pardonner mais là, dans la liste que tu cites, tu remportes le pompom!!!!
Ton oeuvre est trop perso également pour me plaire! Mais t'a peut-être pas écrit pour qu'on te pardonne vraiment! C'est peut-être un exercice de style! Dans ce cas, y a rien à pardonner because ce sont que des mots aligné pour faire jolis!

Toujours est-il que ton poême me plait pas du tout, et dans cette forme, très pénible à lire. Oui, un concert de lamentation ne plait jamais, mais là, à ce point, franchement c'est très très lourd!
Sache qu'il existe bien d'autre forme littéraire d'exprimer ton besoin de pardon ou jsais pas quoi!!! Exemple quand tu dis:
Pardon de parler de Mort, Pardon de songer à une tombe, Pardon d'oser rêver partir. Pardon pour cette lâcheté, Pardon pour ce qui restera de souvenirs, Pardon pour ces amitiés que j'aurais laissé pourrir. Pardon de ne savoir que rêver sans agir, Pardon de sans cesse retomber dans ce trou dont je suis incapable de sortir.

Tu pourrais dire: "Y a t-il un vraiment un moyen de s'en sortir?"
Impossible de résumer ta pensée, mais ce que je te propose est au moins accessible au commun ds mortels. Les poemes sont déjà dur à comprendre, donc utilise des mots, expressions, ou résume l'histoire en termes simples, que tout le monde puisse comprendre!!!
Car ton poème, jpige rien! sinon que çà va pas bien!
Pour terminer, c'est très chiant d'exprimer son ressenti perso! A la limite on s'en tape! Pourquoi? Car tous, au bout d'un certain age on connait çà! Ca s'appelle l'expérience!
T'as jamais discuté avec tes parents ou grands-parents? Ces prob, ils connaissent et la solution est connue depuis des siècles!
En bref, tu as mis en ligne ici ton poème. Pourquoi sinon pour qu'on te dise ce qu'on en pense? Pour çà je trouve que c'est courageux, car tu exposes une partie de ton intimité! Pour çà je te respecte. Mais je voudrais donner mon avis. C'est pénible à lire, utilises le sens figuré!
Amicalement!
Jer

Personnellement en lisant ce texte d'Evangéline, je n'est pas eut envie de porter un regard critique comme sur les autres de cette sections ( même si je les garde pour moi mes critiques car j'y connait que dalle ) que j'ai pu lire.

Moi ce qui m'a "plu", d'ailleurs le mot plus exact est "touché" c'est la manière dont elle a réussit à faire transparaitre ses sentiments de cet instant précis dans son écrits.

Même si beaucoup des oeuvres publiées ici sont faites pour être soumise à la critique, je pense et sa n'engage que moi ) que celle ne le doit pas. Se n'est pas une question d'aimer ou pas. C'est juste que c'est un écrit d'une personne qui avait besoin d'écrire à un moment donné ... rien de plus. Un peu comme un musicien aurait besoin de sortir dehors et de joué à corps perdu une mélodie mélancolique ...
Oublié le style, oublié la forme. C'est le coeur et les trippes qui parlent.

Peut être que je me trompe c'est possible mais c'est comme cela que je le voit.

d'accord avec toi Aredain ! la personne post parcequ'elle en a envie! Mais sois d'accord avec le fait qu'on s'expose aux critiques, non seulement positives-et là c'est que du bonheur- mais aussi aux critiques négatives!
Mais tu sais bien qu'une critique négative peut etre constructive!
Ceci dit, c'est pas parce qu'on critique qu'on a raison!
Faut pas oublier çà!!!!!!
Le texte de Evangéline sera sans doute bon pour 100 lecteurs et mauvais pour 10! Ou l'inverse! Et qui aura raison? De plus Evangéline devant ses détracteurs va défendre son texte et ainsi dire que ce quelle est à écrit est bien!
C'est tout le prob des poémes! regarde ce qu'on nous oblige à apprendre en classe! Mais qui a donc décidé que les fables de la fontaine étaitent bon???? La plupart d'entre nous trouvaient çà chiant!!! soyons honnête!! faut avoir 50 balais pour apprécier!!!
Donc voilà! Mais je persiste!
Evangéline ton texte manque de maturité -pour moi!- Qu'en penses-tu???

Tout d'abord Jérusalem il est en effet évident qu'en postant ici on s'expose aux critiques. Cette section est là pour cela, pour que ces artistes puissent apprendre. Et puis en effet critique, sa veut dire bon et mauvais : sur ce point là rien à redire.

Par là ou tu n'as pas compris l'idée que je voulais faire passé, peut être parce que c'est mal je le reconnait, c'est qu'il ne s'agit pas ( selon mon ressentit une nouvelle foi ) d'une ENVIE de poster mais d'un BESOIN. Et là est toutes la différence.
Pour cette raison , l'auteur va certes essayé de défendre son écrit , non pas pour dire qu'il était bon ou mauvais, d'un premier abord. Elle essaye juste de défendre le but de son texte et la raison qui l'a poussé à écrire. C'est tout.

Encore une fois cela n'engage que moi.
Pour le reste, sur la critique en général, je suis à 100% d'accord avec toi Jérusalem.

tu veux donc dire Aredain , que quelqu'un peut poster son oeuvre ( ce qui est bien et très courageux, je reconnais) mais par là qu'on aurait pas le droit de critiquer? Sous prétexte de respecter le fait que l'auteur a eu le courage de dire ce qu'il pense?
Pourquoi pas l'ami!
Mais, si je m'trompe, elle a aussi eu des critques positives dans ce topic (voir plus haut, heu non, en fait y a que dalle!!! Je ne vois que des réponses à des réponses! Et non de critiques sur son texte! en fait AUCUNE crtique sur son texte!!! bizarre hein?)
Donc j'en déduis que son texte a séduit personne!!!
Bref, qu'en penser?
Evangéline n'a pas été si jugé ou critiqué que çà ici! Je dirais même pas du tout!
Donc y a pas de prob! elle a pas été critiqué!!!!!!!!QUE DALLE! Elle peut dormir trankillou![/size]

Non ce n'est pas qu'on as pas le droit de critiquer. C'est juste qu'en ce qui me concerne je ne pense pas que ce texte est à être critiqué. C'est tout. Après ma pensée n'est pas celle de tout le monde, chacun pense comme il le veut. Si tu veut porter une critique sur son texte rien ne t'en empeche c'est ton droit et c'est l'endroit pour cela. On va pas se mettre à empecher de porter des critiques sur des endroits faits pour non plus, il manquerait plus que a
C'est une question de point de vue et de ressentit c'est tout. Rien de plus. Y a pas à débattre plus, on a un point de vue différent qu'on expose. Tu voit la situation d'une manière et moi d'une autre. J'ai rien à ajouter de plus ( enfin je croit )

Et détrompe toi, certaines personnes ont été séduites, tout du moins j'en connait au moins une.

Citation de "Evangéline"

Pardon à tous ceux qui n'ont pas envie de l'entendre. Pardon d'oser mes mots, solitaires, s'élever, Pardon d'oser troubler le silence doré, Pardon si mon temps parfois se lasse de n'être que sangloté, Pardon de ne pas arriver à me résigner.

Bon prenons un cas pratique et uniquement sur cette strophe! Tu piges koa là?
Pardon d'oser troubler le silence doré
on sait pas ce que c'est!

Pardon si mon temps parfois se lasse de n'être que sangloté
Là c'est trop perso, on imagine mais c'est pénible!

Pardon de ne pas arriver à me résigner
ouais mais là, on s'en tape mais grav!

Donc tu vois l'ami, je vais pas me géner pour critiquer un poème jeter sur le forum! L'auteur veut quoi? des critiques positives? Qu'on trouve que ce qu'elle a écrit c'est bien? Qu'elle est doué?
Peut-être!
Moa, elle met un truc sur le forum, je dis ce que je pense!! j'ai rien contre l'auteur, que je respecte, je l'ai dit plus haut! je me demande: mais que cherche l'auteur en mettant çà ici? a mon avis, des critiques!
J'attends donc d'autres critiques! elles sont où??????

Et ba pour moi pas forcément ( mais la je radotte donc ... laissons tombé ). Je pense qu'elle a peut être écrire principalement ( c'est peut être pas la seule raison ) un texte cathartique.

Je ne pense pas non plus qu'elle veuille que l'on dise que sont texte est beau et que tout est parfait. il faudrait être un peu "bête" pour écrire sur un sous-forum à but entre autre critique dans cet espoir. Mais il se peut simplement que l'on écrive par besoin.

Quand à la critique, je comprend ce que tu dit, certains passage son peu être un peu maladroit et rédigé de manière inappropriée, comme tu le fait remarquer à juste titre.
Mais personnellement , je m'en fout totalement car c'est se que le texte transpire, les sentiments de l'auteur ... qui m'ont touché.Je suis pas assez calé en littérature pour me permettre de jugé. Donc je juge sur mon ressentit en priorité. Je sait pas si c'est très critique comme remarque mais c'est comme cela. Point
A la ligne
Fin

moui Aredain tout est question feeling!! D'accord avec toi! Avé et point final en ce qui me concerne!

Citation de "Evangéline"

je suis pas maso au point de poster de la m**** avec dans l'idée d'avoir tous les commentaires du monde, je n'en ai jamais demandé,

restons calme! il faut simplement partir du principe que tout ce qui est mis sur le forum est susceptible d'etre lu par tous et donc, on risque dans ce cas d'inévitables réactions et souvent pas celles qu'on attend! Pour éviter les réponses, demande la prochaine fois qu'on verrouille ton topic, tu seras ainsi à l'abri des réactions négatives, mais AUSSI positives!
Et sache qu'une critique qui peut sembler négative peut être positive, et ce pour des raisons bien connus, mais trop longues à expliquer. Mais en gros, c'est çà..l'expérience.
Et il faut apprendre aussi à être plus fort que les critiques négatives et ne pas y prêter attention, car ceux qui les donnent non pas la science infuse (sic), et les critiques ben... on en a tout au long de notre vie non?
sans rancune j'espère!

aucun rapport, les critiques ne posent pas problème parce qu'elle sont négative mais seulement parce qu'elles sont alors qu'elles ne le devrait pas.