Forum BloodWars - www.fr.bloodwars.net

Citation de "SnadeR"

Perso, je ne me sers quasiment plus de mon epique troncon demo de l autocrate.

C est loin d etre si cheat que ça.

Pour les clans, avec la population restante, c est vrai que la limite de 50 membres est un peu trop elevée à mon gout.

Pour la repartition de la loterie ou drop ? ba, c est de la chance ... changer le système de base me semble peu probable

Citation de "Elfen Lied"

Bien plus qu'une volonté quelconque " d'équilibrer " quoi que ce soit, ce topic est surtout motivé par " l'historique des persos "... xD
Quitter un clan capable d'offrir résistance au premier clan de son serveur, simplement pour une affaire de S3 sur laquelle on souhaite passer 365 jours par an n'est peut-être pas la toute meilleure des idées, lorsqu'on souhaite parler d'un quelconque " équilibre ".

Citation de "Elfen Lied"

HS : de mémoire, j'connais 2 tronço démo hors ARC ( pour situer l'exemple ), dont au moins une a arrêté ( peut-être à cause du 2nd clan UT3 qui s'amusait à oublier l'équilibre demandé, en se rattrapant sur le 3ème clan, questions zones )
Et tant pis s'il ne fallait pas rappeler les détails, mais questions nombre de points, y avait pas du tout besoin d'appareil photo pour voir les différences, mais passons dessus.

Citation de "Elfen Lied"

Bref... Si un quelconque équilibre devait se produire, c'est plutôt du ressort de tous les joueurs. Ca ne se limite pas seulement à des affaires de drops ( là, on sent plutôt le ptit coup de nerve, ne serait-ce qu'avec l'exemple des tronços ).

Citation de "Elfen Lied"

Que les gros joueurs cherchent à se regrouper, ce n'est que normal. La situation est la même sur UT1 et 2. Que ce soit par affinité avec d'autres, par " mérite ", ou n'importe quelle autre raison.
Et d'ici que cet état de fait change, il y en aura eu, du vent pour alimenter les moulins.
La seule chose qui pourrait changer cela serait un remaniement total de la conception des clans. Et en l'état, autant dire que sans que ça ne vienne d'une grande majorité des joueurs BW ( de toutes les communautés, bien entendu, français, polonaise surtout, anglaise, russe et turque ) ça n'a qu'une chance vraiment très limitée d'aboutir.

Citation de "Elfen Lied"

@ Elfen Lied message de 01:13

Citation de "Hellman"

trop long à lire et visiblement centré sur ma personne, que tu ne semble pas apprécier, j'ai décidé de ne pas perdre mon temps à te lire complètement, donc j'ai pas compris tes propos. En plus, personnellement je te connais pas, je sais pas qui tu es et je m'en balance. Tu te complaît chez les ARC ou TKO tan mieux pour toi, ton opinion n'est fort heureusement pas représentative des laissés pour compte, qui ont lachés ce serveur à cause des ARC ou TKO

Citation de "Byakuya"

Juste une petite parenthèse , t'as demandé à visiter TKO pour pas avoir à jouer avec un joueur ARC qui venait visiter ton clan

Et lorsque le lead TKO t'a dit qu'il allait sonder son clan avant de t'accepter, t'as laché l'affaire


C'est facile de modifier les faits pour ensuite crier au scandale et à l'injustice



PS : glau tu penses vraiment qu'à aller boire des bières

Allez j'ai compris le message on s'organise une grosse tournée un de ses quatre

Citation de "Elfen Lied"

je ne poste que pour présenter " ton idée " sous son véritable jour. Tout en sachant pertinemment que ce genre de discussions finira rapidement aux oubliettes, car le sujet est peu intéressant.

Citation de "Elfen Lied"

Là où tu fais erreur aussi, c'est qu'ils sont tellement nombreux que tu as du mal à trouver du soutien... xD
A moins que ça ne vienne seulement du fait qu'ils ne souhaitent pas que tu les représentes, qui sait ?

Citation de "Elfen Lied"

Ah ben voilà ! Nous y voilà enfin, au but de la visite ! D'abord, tu prétends vouloir connaissance, ensuite, tu annonces tranquillement que c'était plutôt dans une autre optique... Je pense que les lecteurs auront bien idée du genre de joueurs... xD
Concernant ta seconde réplique, je crois que tu as enfin compris le but de BW. Monter le plus énorme clan possible. Refuser des recrues, déjà à cette époque, c'était une erreur.

Citation de "Elfen Lied"

Donc, en fait, ta définition de l'équilibre d'un serveur, ça serait 2 de plusieurs millions de points ?
Léger détail, ça va juste donner un serveur composé de 2 clans full actif ( et encore... ), mais vu le NOMBRE DE JOUEURS ACTIFS, ça donnera un serveur où on trouvera 2 clans,un troisième clan pour accueillir les rerolls et joueurs commençant le serveur, et un quatrième clan. Dans les chiffres, ça donnerait 1 clan de 8M, 1 clan de 5/6M, 1 clan de 500K, et le dernier de 100K... Et voilà. Un serveur équilibré de 4 clans ( équilibre un peu spécial et bancal, mais équilibré quand même )... Cool ! Ca promet !
Effectivement, j'avoue avoir un peu de mal à saisir ta notion d'équilibre, sur ce coup-là... xD

Citation de "Elfen Lied"

tu pourrais retenter un " joker " ici ! Un peu comme le coup du mc chez ARC " Si vous n'arrêtez pas votre siège, je delete ! " ( pour info, le siège remonte à quelques mois, n'avait pas été arrêté, et remporté par ARC )
Le point que tu oublies, c'est que la situation est la même sur UT2 et UT1, les clans se regroupent pour chercher à être de la plus grosse taille possible, et les priorités des joueurs ne sont plus principalement les sièges, mais les expés. Et la meilleure manière de les réussir est de joindre un clan de taille à les passer. Quoi de mieux pour progresser vite et bien ? Un clan qui en plus s'en prendra à ses ennemis pour trouver de bonnes zones pour ses membres ? Ah ! Là, c'est la cerise sur le gâteau.
Le temps que tu n'arriveras pas à comprendre que ce n'est pas en divisant qu'on avance, il n'y aura pas grand chose à faire pour toi...
Sans même ajouter que le temps que tu ne comprendras pas que les sièges ne motivent plus les joueurs rien n'avancera. Les motivés d'aujourd'hui le sont, mais pour 4 ou 5 sièges. Et encore, ça dépend des résultats. Si ça donne des défaites, en 2 ou 3 sièges, ça deviendra trop fatigant... Il suffit juste d'intégrer cette donnée, et la notion d'équilibre en prend un nouveau vilain coup.

Citation de "Elfen Lied"

PS : Moi, je les lis, les avis, et j'essaye de les comprendre. Mais au vu de la tournure de la discussion, et de l'intérêt que les joueurs portent à ton idée, ne t'en fais surtout pas, c'est le genre de topic qui a une durée de vie de quelques jours, au mieux, mais ça ne risque pas de marquer les joueurs... Au mieux, on lit, puis juste après, un drop dans ses quêtes suffit à le faire oublier...

Citation de "Byakuya"

Citation

Par contre c'est rigolo ton message prouve bien que tu (co)lead aussi les TKO, tu es encore plus au courant des affaires TKO qu'eux même, d'ailleurs je pense que je suis pas le bienvenue pour une visite amicale chez TKO, parce que tu ne veux pas que je divise ta belle alliance avec eux, TKO est ton nouveau abreuvoir de remplaçants pour que ARC soit full au fur et à mesure des abandons.

Ca y est le voilà le sujet que tu voulais aborder, bien loin de ton pseudo équilibre du serveur

Sache juste que je lis mes MC comme (presque) tout le monde donc j'ai eu ce jour là autant d'infos que les gens qui lisent les MC , tout simplement, et visiblement tu as pas fait l'unanimité, au risque de te décevoir mon vote ne comptait que pour une seule voix, et mf n'a pas besoin de moi pour leadé son propre clan au passage

Et une dernière info avant de te laisser dans ton délire parano et haineux , chez ARC on force pas les gens à rester , s'ils sont pas bien ils sont libres de partir , de même pour les candidatures on force personne à postuler, si les gens postulent ou veulent rester, c'est forcément qu'il y a un truc quelque part, donc si ça ne marche pas de ton côté c'est à toi de revoir ta copie, et pas aux autres de se sacrifier pour que tu réussisses mieux. En tout cas avec une attitude pareille je doute que tu arrives à tes fins.


Allez bref, bon courage avec ton topic

Citation de "constantina"

Le soucis c'est que ton premier post part d'une approche qui n'est clairement pas la bonne.

De la manière dont c'est présenté ça sonne clairement plus comme un reproche fait aux plus gros clans plutôt que comme une véritable envie d'avoir un équilibre de serveur.
Tu n’attireras personne sur un jeu si tu dis d'entrée au joueur qu'il se prendra des pénalités si il est dans un clan trop fort.

Citation de "constantina"

Pour cela, commencer par ne pas demander a ce que les gros clans soient nerfé mais plutot que les petits clans soient uppé en commencant par leur donner des moyens plus efficaces pour se defendre en siège.

Maintenant, il ne faut pas non plus que le jeu pour les plus petits soit trop simple. Il ne faut pas non plus que les ups des petits clans soient trop dissuasives pour enmpecher toute forme de siège.

Pour des pistes d'améliorations, cf le dernier paragraphe du message 21.
J'y évoque rapidement des choses qui pourraient etre mises en place par la BWteam pour rééquilibrer un peu le jeu.

Citation de "VashTheStampede"

pour rester dans le sujet donc: oui, comme dans n'importe quel jeu on parle d'équilibrage
mais en comparant ce qui est comparable à chaque fois : un meme joueur à niveau et stuf équivalent

là tu ne veux pas d'un équilibrage mais d'un nerf
non pas pour qu'il y ait un équilibre mais au contraire un déséquilibre pour qu'un groupe (un clan ici) mois fort puisse égaler un groupe plus fort
ce qui est contre toute logique de jeu

au passage on se regroupe pour etre plus forts ensembles, pas plus faibles
donc oui, il est plus que logique que les plus forts se regroupent ensembles

il y a déjà des mécaniques pour limtiter les abus: un joueur d'un certain niveau ne peut attaquer/siéger un autre joueur d'un niveau très supérieur ou très inférieur au sien
admettons qu'on applique la mécanique de limitation des joueurs aux clans, il y aura plusieurs effets pervers:
- gros clan ne peut plus siéger petit clan... et inversement pour une question d'équilibre donc impossibilité d'aller chercher la Z1 ou d'autres quartiers : tu bloques tout un serveur
- gros clan et petit clan ne peuvent plus se faire des ferrailles en lancant des sièges ressources non plus (surtout sur un mec sans clan qui est forcément plus petit "claniquement" parlant)

une chose m'interpelle un peu: si les plus forts avec les meilleurs drops/enchantements sont dans un gros clan, comment se fait-il que leurs quartiers soient moins bien montés au point d'aller en piquer dans les clans plus petits?
en cas de suprématie d'un clan, cette protection permet justement d'investir dans leur quartier sereinement et de toujours garder l'avantage sur les autres clans
stratégiquement ces petits clans s'y prennent très mal

quant au nerf de drop, je crois que tu es à coté de la plaque car ca n'a aucun rapport avec le clan
ce n'est pas dans le 1er clan d'un serveur que se font tous les drops, loin de là, les joueurs les plus chanceux sont aussi parmi les meilleurs grace à leurs drops donc il est logique de les retrouver ensembles dans les plus gros clans CQFD EFLD


PS: je ne joue pas sur UT3/4 donc je n'ai pas peur de m'y faire voler ma zone par les ARC ou TKO

Citation de "constantina"

Avoir une situation à l'équilibre est utopique, il y a trop de contraintes.

Des expés toujours plus complexes, qui demandent des joueurs ayant un stuff de haut niveau, de la coordination et surtout un nombre important de joueurs.
Des zones de plus en plus haute, qu'il est de plus en plus difficile (voire impossible) de protéger si l'on n'est pas sois même dans le meilleur clan.

En l'état, la meilleure possibilité d'équilibre serait d'avoir le clan le plus fort qui s'impose lui même des contraintes notamment en siège.
Ca ne résoudrait pas les questions d'expéditions mais pourrait réduire les inégalités en siège.
Seul problème, ca demande que le clan le plus puissant accepte de joueur le jeu. Et pourquoi le ferait-il si il est le seul a devoir utiliser des compromis ? Un joueur ou un clan ne se mettra quasiment jamais en danger de manière volontaire.

Imposer des choses ne sera pas productif non plus.
Réduire le nombre de place ? outre les questions de faisabilité de certaines expés ca ne changera rien.

Nerfer le taux de drop des plus gros clan/joueurs?
Suffit de voir ce que donne les arenes clan v clan. A partir du moment ou on aurait connaissance du critère régissant le truc, on trouvera le moyen de le contourner. Si il n'y a pas de moyen, on se retrouve sur un jeu volontairement déséquilibré ce qui ne motivera pas les gros a continuer. Pas de bol, c'est eux qui ont les connaissances, c'est eux qui sont le plus gros vecteur d'innovation et c'est aussi eux qui claquent le plus de premium. Les faire partir c'est le meilleur moyen de faire retourner le jeu a l'age de pierre.

Meme si tout dependra du bon vouloir des joueurs, la BWteam peut commencer par mener un vrai travail de fond pour améliorer les choses.

Il faut d'une part commencer par ne pas tirer les gros clans/joueurs vers le bas mais bien élever les petits clans vers le haut.
Il ne faut pas pour autant qu'un petit clan composé d'une dizaine de joueur de niveau moyen puisse jouir des memes avantages qu'un gros clan composés de gros joueurs. Comme dit plus haut, ce sont eux qui ont le plus d'outils pour faire vire le jeu.
Il faut donc conserver l'attractivité des gros clans ou, au moins, il faut que le fait de devenir un gros joueur/un gros clan reste un objectif intéressant.
Il faut également proposer des options intéressantes pour que les gros clans/joueurs sortent de leur zone de confort ce qui impliquera forcément une récompense qui soit suffisamment intéressante pour prendre le risque d'aller la chercher mais pas suffisamment pour en venir a déséquilibrer le jeu (clairement la partie la plus complexe).
Il faut également multiplier l’éventail des possibilités. Commencer par dissocier chaque mode de jeu ( 1v1, 3v3, clanvclan, pve) lors de l'équilibrage de manière a éviter qu'une option puissante dans uniquement un mode de jeu soit pénalisée dans l'ensemble (même principe pour les ups) notemment liés à l'utilisation des enchants sang et des stuffs chama.
Dans le même temps, encourager une vrai diversité des races. Complexifier l'utilisation des sets arcaniques qui sont aujourd'hui source de nombre de déséquilibres (par exemple combo souffle/vie et mort+regen). Créer des talismans raciaux en plus des arcaniques pour apporter un vrai développement de sa race a partir de l'acte 3. Créer des bonus distinct pour chaque race afin qu'elle ait leur propre identité (exit les talismans façon masque de l effroi/pouvoir qui ont des bonus qui sont impersonnels et peu originaux). Pas dans l'objectif d'avoir des races fortes partout, mais d'avoir des races avec des gameplay différents de sorte a ce que l'expérience de jeu soit plus diversifiée. Que le choix d'une race de départ ou d'un changement de race ne se fasse plus pour de simples questions de méta mais bien par des choix de développement de personnage.

Si tout ce travail était fait, ce serait deja un grand pas.