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Eval toujours valide :
Légendaire Parfaite Matraque Osseuse De Dracula [1.015M 26/08/15 constantina]



Je recommence, l'éval à finie hier ...

Même prix pour moi : 1 015 000 pdp

Pas plus de commentaire que l'éval précédente

Hélas non zebecasse, l'évaluation précédente est périmée depuis 1 petit jour :/
Sur ce genre d'item, on pourrait maintenir son prix sur 6 mois, mais vu le prix final de l'enchère, je ne pense pas qu'il soit mauvais de faire une actualisation du prix.
A vos évals donc


Et moi je vais reprendre ma justification précédente pour bien arrondir:

#1 : c'est un objet d'une rareté incroyable
#2 : indispensable, si ce n'est vital, à tout à un clan, que ça soit en RDC, expé ou même arène/siège !
#3 : il y a 14% de sang de plus qu"un LP Osseux simple, soit vers le level 100 (majorité des joueurs concernés par cet objet), environ 65
points de sang en plus (donc traduit en Voies Félines par exemple = 4 VF de +)

Cumulé sur tout un clan (va dire 45 joueurs pour les actifs), les effets s'en ressentent sur l'initiative et cela peut d'après moi, déterminer l'issue d'un siège.

Au final, je vois cet objet comme un investissement clanique sur du très long terme -ou jusqu'à ce que les développeurs sortent de nouveaux pré/suffixes. Donc 1.3M pour moi !

Bah perso je trouvais déjà le million bien trop élevé :p
Même en mettant une enchère a 600k ce matin, j'avais l'impression de m'arracher un bras :p
C'est pas parce que le prix est monté à 2.5M que je le trouve justifié pour autant.

Je dirais 750k pour pas encore qu'on dise que je tape trop bas, mais ça me semble super cher.
Pas la peine de me citer l'éval d'un parfait à 600k, pour moi ils en valent 100 ceux là, donc ça fait déjà une belle augmentation de mon point de vue.

Burns, isi j'ai bien compris, suite à l'achet de cet item par tilemir tu l'as directement racheté dans la foulée.
Compte tenu de cela tu est dnc directement impliqué dans la vente de l'item et nous ne pourrons donc pas prendre ton évaluation en considération pour l'élaboration de la moyenne finale.

Bon, concernant le prix de l'item maintenant.

Il semble que j'avais un peu sous estimé le prix de l'item sur la précédente évale.

Evidemment, on ne pourra pas considérer que celui-ci est au prix qu'il a pu atteindre aux enchères, c'est un item rare, il n'est donc pas incoh"rent du tout de voir des joueurs prets a mettre bien plus que l'évaluation, surtout quand il s'agit d'un item a utilisation clanique.

Sur la précédente évale, j'avais donné 900K. JE pense que je vais relever un peu mon jugement et dire 1,2M, compte tenu de l'engouement qu'il y a eu pour cette enchère, il est loin d etre impossible qu'il y ai d'autres joueurs qui soient pret a mettre de grosses sommes pour l'obtenir.

Non c'est ridicule de vouloir virer mon éval là, faut arreter un peu.
Ne pas donner de prix avant achat pour pas tricher, je peux comprendre, mais là l'achat est fait, j'ai payé le truc que je trouve bien trop cher et je récupererais 0 pdp vu que dans le pire des cas aux enchères, y'a des sous de retirer au vendeur seulement.
Faut arreter de retirer la moindre éval qui convient pas, ça mène à ces prix complètement ridicules.

Clairement c'est un objet end game pour un clan, mais après l'impact n'est pas si grand que ça au final sur une personne
Certes c'est un objet très utile, mais bon, 1m pour ça je vois pas comment c'est possible, c'est presque le prix d'un lp doigt faucon, et tout le monde sait que les lp doigts faucon c'est la base *-*
utilisés en aad, en gun, et même par certains cac qui ont l'air de très bien connaitre le jeu, et assez rare, pourtant ils reviendraient moins cher qu'un lp osseux de dracula ?
un epique osseux c'est 18%, la on gagne 9%, ces 9% valent-ils plus d'1m ? je veux bien que les gros aient maintenant plein de pdp qu'ils ne dépensent que dans les stats puisque les epique ont cassé le commerce, mais faut pas abuser, les expe pdp sont devenues rares et les pdp courent moins les rues
Vi 600k pour moi

déjà le 500 K de la parfaite je trouve ça totalement ahurissant mais .... plus d'1 M la LP ?

LP osseux = 500 pdp aux enchères pour 14 % de PDS soit 36 pdp le %
Parfait osseux dracula = 592 K en eval pour 20 % soit 29 600 pdp le %
LP osseux dracula = 1 200 000 pdp pour 27 % soit 44 444 pdp le %

Donc logiquement un LP osseux devrait coûter 44 444 * 14 = 622 216 pdp non?
un parfait osseux de dracula devrait coûter 44 444 * 20 = 888 880 pdp non?

Citation de "Sayaka"

#3 : il y a 14% de sang de plus qu"un LP Osseux simple, soit vers le level 100 (majorité des joueurs concernés par cet objet), environ 65
points de sang en plus (donc traduit en Voies Félines par exemple = 4 VF de +)

4 de VF je trouve pas ça énorme
que ça soit rare, soit mais de la multiplier le prix du PDS par 1200 .....

perso je ne vois pas ça au delà de 700 K.

Désolé de m'immiscer sur cette éval, mais cet item a été vendu par un PNRV à un DC (qui sont 2 clans alliés), dommage qu'ils s'en soient aperçus seulement après avoir acheté cet item aux enchères... bref!

Maintenant, quand je vois le vendeur poster ceci :

Citation

oui le prix est largement supérieur à l'eval qui est elle meme supérieur à ça vrai valeure je trouve meme si l'item est rare effectivement.
si il est possbile d'annuler cette vente je suis ok

Et des évals des DC et PNRV qui sous évalue cette arme, je me pose des questions!

C'est un item d'intérêt clanique et vous avez bien voulu payer le prix fort pour le récupérer car nous étions aussi sur le coup!
Donc clairement, cet item a de la valeur et tous les clans n'en ont pas une paire!

VI 1m5, oui vous êtes montés un peu haut, mais on ne fait pas mieux en l'état, et gagner 4vf pour tout un clan, je trouve ça quand même pas négligeable!

donc en gros on est des tricheurs et simplement ça on ne peut pas exprimer nos avis ? car DC et PNRV ? Et un IC qui vient dire ça ?

Que tu ne sois pas d'accord avec nos évaluations, soit. Mais évites stp de nous insulter en nous traitant de tricheur Yopnico.

Merci et en passant je maintiens mon eval.

Entre ce que j'ai dis, ce que j'ai voulu dire, et ce que tu as compris, il y a un fossé.

En aucun cas je n'ai traité quiconque de tricheur, et encore moins "insulté" un joueur.
De plus, il me semblait que le SPAM n'était pas autorisé sur un POST d'éval (oui c'est un peu étrange de dire cela en SPAMMANt ), donc laisse moi donc poser mon évaluation et donner mon ressenti.

Alors cette arme a un effet sur chaque joueur... Donc je pense que l'effet au final peut changer la donne notamment lorsqu'il est appliqué a tous les membres d'un clan...

Il y a eu une une première ventre aux enchères pour cet objet... Et cette ventre a été très suivie.. 30 enchérisseurs... Donc on peut pas dire que la vente se soit terminée en douce... Les joueurs ont peu de choses a acheter je trouve... Pareil pour les clans... Les épiques ne se vendent pas et bcp attendent du end game... Cet item est end game pour le clan entier... Donc je resterais sur le prix de l'enchère quant a sa valeur

Je comprendrai pas comment on puisse annuler une ventre alors que d'habitude on retire juste des pdp aux vendeurs... Si doute il ya refaire une vente aux enchères...

Hum.. laissez moi me poser une question....ou deux.

Non parce que là il y a des choses que je ne comprend pas.
Au moins deux clans ont été pret a mettre plus de 2M dans un item qui, initialement ne devait en couter qu'un. A moins d'être des adeptes de l'achat compulsif, j en déduit que ces clans en avaient (vraiment) besoin.
Vous trouvez pas un peut facile de dire "on en avait besoin mais il vaut pas le prix qu'on y a mis" ? Car au final, malgré le fait que l'item ait très largement dépassé son prix initial, il y a eu du monde derrière pour l'obtenir. La base de l'évaluation c'est quand même de se demander combien la majorité des joueurs serait prête a mettre dans tel item. Donc voir que des joueurs ont été prêt a mettre de grosses sommes pour ensuite les entendre dire qu'au final ils n'auraient pas mis plus de tant, je me permet de poser quelques doutes.

Bon autre chose maintenant:

Citation

Donc logiquement un LP osseux devrait coûter 44 444 * 14 = 622 216 pdp non?
un parfait osseux de dracula devrait coûter 44 444 * 20 = 888 880 pdp non?

Si on suit ton raisonnement un simple torse vitesse devrait couter dans les 2 M juste parce qu un LP non amélioré en coute 6. L estimation du prix par des méthodes de proportionnalité est totalement incohérente pour unique raison que ce ne comprend ni la rareté de l'item, ni même l'utilité de celui-ci.

Citation

Faut arreter de retirer la moindre éval qui convient pas, ça mène à ces prix complètement ridicules.

Tu apprendras alors que je n ai jamais eu pour politique de virer les évaluations qui "ne me conviennent pas". D'ailleurs, en l'état actuel du topic, si j’avais eu à le faire je n aurais conservé que celle de zebecasse, de sayaka et la mienne.
Je dirais simplement que c'est plus la prise de partie plutôt évidente des deux camps qui s'opposent ici qui mènent à des prix ridicules, a méditer.
Saches également que cette décision a été prise en concertation avec Sayaka, elle ne provient donc pas de mon simple chef comme tu aurais pu avoir tendance à le croire.


Bon maintenant je fais quoi ?
Je distribue à tour de bras les cartons parce qu'il y a eu des spams et des commentaires fait sur les prix que certains joueurs ont pu donner ?
Je ferme l'évale et en ouvre une nouvelle sous surveillance des modoC/Smodo juste pour que ça file droit façon dictature (car après tout c'est tous des méchants à la modé) ?
Ou bien tout le monde se calme et on repart sur des évaluations constructives sans que le camp des évaluateurs, du vendeur et de l'acheteur ne soit pris en compte (comme ça devrait être le cas sur toutes les évaluations) ?

Compte tenu du fait que je n'ai pas pour habitude de faire le tyran, je vais laisser tel quel en espérant que tout le monde se calme de lui même. Si ce n'est pas le cas, des sanctions seront prises.

Citation

Et des évals des DC et PNRV qui sous évalue cette arme, je me pose des questions!

Comme dit plus haut, la vente de cette arme est finie, ça ne changera plus rien pour nous, y'a pas de questions à se poser à ce niveau là.

Citation

Vous trouvez pas un peut facile de dire "on en avait besoin mais il vaut pas le prix qu'on y a mis"

Je vois rien de facile là dessus, c'est juste la réalité.
On a bien été forcé de monter parce que d'autres mettaient plus, mais en aucun cas je vais dire que je trouve le prix normal, ça a même été la première chose que j'ai dite chez nous :p
Là c'est une éval, je donne un prix qui correspond au prix de l'objet pour moi oui, rien de plus (et encore j'essaye quand même toujours de me baser un peu sur d'autres prix, sinon tout serait "trop bas" si je donnais le vrai fond de ma pensée)
Enfin je n'ai jamais compris l’intérêt de faire des évals pour les objets qui sont vendus aux enchères, y'a toujours de gros écart et ça sera pareil pour le prochain.

Je viens pas éval souvent, mais mes évals sont viré pour "prix trop bas" ou là parce que j'ai fini par récup l'objet, et derrière les gens vont se plaindre que ça manque d'évaluateurs, étonnant.
Je me répète mais quand j'ai l'intention d'acheter un objet, je ne vais pas l'éval, là c'est pour un truc fini ou ça ne changera rien pour moi, donc je voudrais bien juste une raison concrète qui justifierait que mon éval dégage.

Citation

D'ailleurs, en l'état actuel du topic, si j’avais eu à le faire je n aurais conservé que celle de zebecasse, de sayaka et la mienne.

Donc pourquoi?
parce qu'on se base sur un prix qui était déjà trop haut précédemment?
pourquoi pas garder les évals que je trouve cohérente et virer toutes celles bien trop haute? c'est pas plus illogique
C'est bien un des reproches que je peux faire à ce système justement, tout le monde a le droit d'avoir son avis sur un prix sans forcément devoir penser qu'on triche systématiquement.

Et si faut se prendre un carton parce qu'on discute des prix (un peu le but de la section) fais toi plaisir, je préfère voir ça plutot que des évals bouclées en 1 journée avec juste 3 évals trop hautes.

Citation de "yopnico"

Désolé de m'immiscer sur cette éval, mais cet item a été vendu par un PNRV à un DC (qui sont 2 clans alliés), dommage qu'ils s'en soient aperçus seulement après avoir acheté cet item aux enchères... bref!

Maintenant, quand je vois le vendeur poster ceci :

Citation

oui le prix est largement supérieur à l'eval qui est elle meme supérieur à ça vrai valeure je trouve meme si l'item est rare effectivement.
si il est possbile d'annuler cette vente je suis ok

Et des évals des DC et PNRV qui sous évalue cette arme, je me pose des questions!

C'est un item d'intérêt clanique et vous avez bien voulu payer le prix fort pour le récupérer car nous étions aussi sur le coup!
Donc clairement, cet item a de la valeur et tous les clans n'en ont pas une paire!

VI 1m5, oui vous êtes montés un peu haut, mais on ne fait pas mieux en l'état, et gagner 4vf pour tout un clan, je trouve ça quand même pas négligeable!

Ça me fait mal de le dire mais je suis du même avis vi 1m6

Citation

Je vois rien de facile là dessus, c'est juste la réalité.
On a bien été forcé de monter parce que d'autres mettaient plus, mais en aucun cas je vais dire que je trouve le prix normal, ça a même été la première chose que j'ai dite chez nous :p

Le fait est que vous avez malgré tout décidé de monter au dessus du prix d'évaluation. Ce qui vous a poussé a acheter l'item c'est le besoin. Si il n'y avait pas eu de besoin, il n'y aurait pas eu de sur-enchère et pas non plus de prix hyper élevé. C'est ce même besoin qui a fait que vous avez été prêt a monter bien plus haut que le prix que vous estimiez pour cet objet. Preuve au final que vous étiez pret a mettre bien plus que ce vous croyiez qu'il valait.
Du coup, n'est ce pas se mentir a soi même que de dire que l'item ne vaut pas le prix qu'on y a consciencieusement mis tout en sachant l'importante qu''on lui attribuait ?

Citation

et encore j'essaye quand même toujours de me baser un peu sur d'autres prix, sinon tout serait "trop bas" si je donnais le vrai fond de ma pensée)

Citation

Je viens pas éval souvent, mais mes évals sont viré pour "prix trop bas"

Manifestement, il semble que tu soit alors régulièrement trop bas, et cela sous entend bien d'autres questions que de savoir pourquoi tes évaluations sont écartées.

Citation

Donc pourquoi?
parce qu'on se base sur un prix qui était déjà trop haut précédemment?

A cela je vais êtres très clair, et ça me permettra dans le même temps de répondre à ça :

Citation

Et si faut se prendre un carton parce qu'on discute des prix (un peu le but de la section) fais toi plaisir, je préfère voir ça plutot que des évals bouclées en 1 journée avec juste 3 évals trop hautes.

Pour rappel, la dernière évaluation en date est celle-ci :

Légendaire Parfaite Matraque Osseuse De Dracula [1.015M 26/08/15 constantina]

Cette évaluation est restée ouverte durant une période de 21 jours. Chaque joueur avait donc tout le temps nécessaire pour y déposer son avis mais ils n'en ont rien fait.
Sauf que si on y regarde de plus pres, il y a eu 3 evales les premiers jours et apres pouf, plus rien du tout. Le désert complet pendant 21 jours. LA dernière évale c'est la mienne, juste avant de fermer l'évaluation.
Je pousserais même la chose en disant qu' à l'heure actuelle il y a eu 214 visites de cette même évaluation, même si certains sont très probablement dues à l'évaluation actuelle de l'item, il y a fort a parier qu'il y a au moins eu 70 a 80 visites sur ce topic ( si ce n'est plus). Donc, potentiellement 70 a 80 avis.
Et j'irais même encore plus loin en disant que durant cette période, tu as toi même été dans la section évaluation, aussi bien en tant que demandeur qu'en tant qu'évaluateur. Tu as donc toi aussi largement la possibilité et le temps pour te manifester.


conclusion de l'histoire, que cette évale ait durée 3 jours ou 3 semaines, ca n'aurait manifestent pas changé le prix de la précédente évaluation. En revanche, si chacun avait daigné donné son avis, on n'en serait probablement pas là.

C'est quand même curieux de voir que les joueurs sont bien plus reactifs quand ça les concerne que quand ils n'en ont rien a faire (mais tu n'es clairement pas le seul concerné).

Quant aux cartons, je dirais simplement que l'objectif d'un modérateur est de ne pas avoir besoin d'en mettre.

Citation

pourquoi pas garder les évals que je trouve cohérente et virer toutes celles bien trop haute? c'est pas plus illogique
C'est bien un des reproches que je peux faire à ce système justement, tout le monde a le droit d'avoir son avis sur un prix sans forcément devoir penser qu'on triche systématiquement.

Ais-je dit qu'il y avait eu triche ?
La seule chose que je vois ici c'est un scénario très similaire à d'autres qu'on a déjà pu voir. Un côté qui tire le prix vers le bas et l'autre qui le tire vers le haut. C"est peut être aussi pour ça que je n'aurais conservé que les évaluations que j'ai pu citer précédemment.

Maintenant si tu veux que je sois hyper rigoureux sur quelles évales prendre en compte je dirais:

Burns, directement concerné par la vente:
tyjer: absence d'ID et pseudo proposé en ID UT2 éronné
Chris-diam: raisonnement incohérent
Yopnico et les évaluations suivantes: directement influencée par les trois précédemment citée qui ne sont a proprement parler par recevables.

Conclusion de la chose, il ne resterait que les 3 premières.

Quant au fait que ton évaluation soit, pour l'instant, considérée comme invalide, Sayaka et moi estimons que l'acheteur de l'item, que ce soit avant ou apres la vente, n'a pas a intervenir dans l'évaluation car il fait directement parti du processus de vente.

Je dirais que si les gros clans sont pret à mettre une telle somme pour l'acquérir, et encore notre enchérisseur n'ayant plus de pdp n'a pas pu suivre, celà aurait pu monter bien plus haut, c'est que l' item pour l' instant vaut le prix de l' enchère.

le jour où les clans auront tous leur paire, là on pourra dire que cela n'a pas autant de valeur que le prix mis aux enchères, en attendant ce n'est pas le cas.

VI 2,5M

Je rejoins l'avis de Néo pour le coup, si l'enchère est montée aussi haut c'est que les personnes voulant l'objet étaient prêtes à y mettre ce prix, donc intrinsèquement sa valeur est effectivement le résultat de l'enchère.

2,5M pdp

Tiens c'est nouveau aussi, on se base sur les prix enchères maintenant pour fixer les prix ici?
Alors qu'à la base on vient faire rééval parce que le prix enchère dépasse le prix éval et pour savoir ce qui doit être retiré.
Bref, on tourne en rond et je vais reprendre mes habitudes en ne venant plus dans cette partie, ça sera aussi simple.

Amusez vous bien.

Citation de "constantina"

Citation

Faut arreter de retirer la moindre éval qui convient pas, ça mène à ces prix complètement ridicules.

. D'ailleurs, en l'état actuel du topic, si j’avais eu à le faire je n aurais conservé que celle de zebecasse, de sayaka et la mienne.

Si j'ai bien compris on vire les évals dc pour garder les evals ic ? Sous prétexte que Mr constantina n'est pas d'accord avec les prix donnés par les autres il peut supprimé l'éval ?

Sinon tout est dit ici :

Citation de "Burns"

Tiens c'est nouveau aussi, on se base sur les prix enchères maintenant pour fixer les prix ici?
Alors qu'à la base on vient faire rééval parce que le prix enchère dépasse le prix éval et pour savoir ce qui doit être retiré.

Si quelqu'un mettait un lp doigt faucon aux enchères, dont l'éval est autour d'1M, je suis prêt a parier que le prix pourrait monter à 3-4M
Résultat on peut dire que si des gens sont prêts à mettre ce prix, c'est que le prix est justifié alors faut éval les lp doigts faucons à 4M en VI nan ?
Du coup si on pars de ce principe là faut refaire toute les évals puisque les prix décidés grace a des arguments diverses et variés sont tous érronés étant donné qu'ils ne correspondent pas aux ventes réelles et aux prix que les acheteurs sont prêt à mettre...

Félicitation, l'éval est maintenant close.

Je reviendrais vers vous pour les résultat finaux

Au passage je vous donne juste mon avis qui ne sera pas pris en compte, mais je l'aurais annoncé à 2 millions.
Je trouve ça très cher et vraiment temporaire, et la prochaine sera surement à la baisse.

Maintenant passons à la clôture de l'eval et là je vais pas me faire des amis dans mon clan ...
Mais je clôture sur l'esprit du règlement et ce qui me semble le plus juste dans le contexte actuel.

L'acheteur était le représentant du clan, mandaté par celui ci, ont peu donc considérer que l'acheteur est le clan DC.
Les estimations DC ne seront donc pas retenues dans la moyenne ; je précise que celà n'a rien a voir avec la valeur annoncé mais par rapport à l'achat clanique.

Pour les non retenue, Sharkira , pas de prix annoncé, vous imaginez le modo devant aller aux enchères chercher votre prix ?
Abigael vous précisez vos pseudo mais pas vos Id vous ne serez donc pas non plus comptabilisé.
Néo j'ai hésité car l'argumentation est basé sur les enchères et que ça , mais elle est présente, donc retenue.

Merci cependant à tous les évaluateurs d'avoir participer à ce sujet épineux.

Légendaire Parfaite Matraque Osseuse De Dracula [ 1 519 170 pdp * 02/12/2015 * Agon ]