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Question Moria (moria)Discussion sur l'équilibrage des talismans

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infilz

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02. 08. 2015, 22:02

(moria)Discussion sur l'équilibrage des talismans

Bonsoir,
Vu qu'on est en mode béta sur les runes et les talismans, je pense qu'il est nécessaire de créer un topic afin de discuter des éventuels ajustements nécessaires pour que le nouveau système avance vers un équilibrage global.

Ce sujet ne concerne que Moria.

Bon je commence :
Je ne vais pas encore détailler en quoi, mais je trouve que les talismans spécifiques des arcanes de race sont vraiment déséquilibrées.

- Celles du capteur d'esprit sont juste monumentales (en plus cumulables avec certains gros talismans neutres)

- Celles de l'absorbeur assez insignifiantes (trop circonstancielles par rapport aux autres)

- Celles des damnées, je suis très dubitatif, à tester, mais je pense que ça va être assez violent ...

- Celles de SDB, je pense qu'il faut voir en live ce que ça donne, parce que sur le papier ça a pas l'air monstrueux, mais je pense que ça peut vite faire changer d'avis ...

- Celles de cultiste, bon bah je crois que ça se passe de commentaire.

Pour les autres, il faut voir les combos possibles pour vraiment cerner leur puissance.

Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "infilz" (02.08.2015, 22:05)

o Fury o

Lugubre Conquistador

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02. 08. 2015, 23:21

Tu as deja tout dit...
Capteur c'est juste nimp.
Cucu aussi
Le reste osef comme d'hab.

Autant se faire un set d'arcanes capteurs a partir de maintenant.
Par contre j'espère qu'ils ont penser a multiplier les pv en pvp par 10 car avec tout ca ca va être dur a résister plus d'un tour.

leminorair

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03. 08. 2015, 07:42

Je ne vais réagir que sur les talismans liés aux arcanes et en effet ceux pour les absorbeurs ne sont d'aucune ( et je n'exagère pas ) aucune ( je me répète) utilité en expé.
En arêne la transformation de l'absorption en pouvoir du sang ça peut éventuellement être intéressant mais comme ont le sait pour le moment ce qui compte ce sont les expés.
Bien sur cela va encore donner l'impression de ne prêcher que pour sa propre paroisse ( mais si vous voyez une utilisation en expé faites le moi savoir)
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constantina

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4

03. 08. 2015, 11:04

JE ne suis pas morien mais bon.

Pour ce qui est de la frénésie sur le SDB, il me semble que la majorité des gros joueurs a atteint le plafond en CC depuis maintenant ps mal de temps.
Du coups je doute de l'utilité d'un tel effet qui en premier lieu n'aura que 15% de chances de s'activer et n'aura en second lieu qu'un maximum de 60% de chances d'atteindre son but.
Dans la globalité, cela ne concernera donc que 9% des coups adverses.

Dans une majorité de cas cela ne représentera donc qu'un a 2 coups (depend des armes utilisées) par manche.
Je trouve ca quand même un poil faible quand on compare aux autres arcanes.


D'un autre côté, il me semble que vous avez globalement plus de vie que les joueurs UT et également plus de degats. De fait, l'impact de la peau de bête sera peut être plus faible qu'elle ne peut l'être sur UT.
Si il s'avère qu'elle sera bel et bien moins interessante, il sera alors possible d'envisager des configurations avec le talisman qui agit sur la frénésie et de la coupler avec de la peau de bête classique.


Un topic polonais en parle également chez eux.
Initialement ca partait juste d'un mec qui ralait, mais je pense qu'il peut y avoir d'autres choses a en tirer :)

http://forum.bloodwars.interia.pl/thread…hreadid=1323355

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "constantina" (03.08.2015, 11:27)

infilz

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5

03. 08. 2015, 13:20

Pour compléter l'argumentaire sur les talismans des CDE :

Les gros capteurs chez nous sortent du 150 environ en masque de caligula, donc potentiellement +600 de dégâts par attaque ....

sur un type comme boumbo ou chocho qui ont entre 24 et 28 attaques (en fonction des enchants), ca fait du 15 000 dégâts par round en plus hors critique.

Si on le cumule au talisman zyz (ce que l'on peut faire) cela donne une augmentation de l'ordre de 25 000 à 30 000 de dégâts en plus par round.


En comparaison, un absorbeur mettra le talisman qui augmente les dégats par 1/4 de l'apparence. Avec un set solaire, ça nous fait du +64 de dégâts par attaque.... soit presque 10 fois moins :)

évidemment c'est à ponctuer avec le fait que le caligula n'apportera pas de vie, pas de critiques ni de l'esquive. mais à ce rythme là, deux capteurs tueront le mob en 1 round, donc pas de problème d'esquive et il suffit de prendre le bon tatouage pour ne pas être concerné par les critiques (ou même prendre 3 runes rouges +15% crit chacune).

ça laisse quand même rêveur tout ça :)


PS : tout mes chiffres sont arrondis grossièrement à l'inférieur pour ne pas décourager tout le serveur :)

Jace

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6

03. 08. 2015, 13:49

Citation de "infilz"

En comparaison, un absorbeur mettra le talisman qui augmente les dégats par 1/4 de l'apparence. Avec un set solaire, ça nous fait du +64 de dégâts par attaque.... soit presque 10 fois moins :)

ça serait pas plus simple de vous faire un set Astucieux du Sang pour utiliser le talisman "Masque de l'effroi" au lieu de vouloir toujours nerfer les Capteurs d'Esprit à chaque mise à jour ??? :whistling: :warrior:
Mes enchantements :
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Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
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infilz

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7

03. 08. 2015, 14:33

C'est pas faux !

on perdrait juste le différentiel dû au set arcane ;) (en P+5 ça représente 15% de points de sang en moins)

mathématiquement, en l'état actuel des choses, c'est l'option la plus viable pour les dommages en attendant :p

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "infilz" (03.08.2015, 14:34)

Scump

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8

04. 08. 2015, 10:28

pour ziz

tu gagnes 5% par cc donc 27x5 au max par manche

donc 275% max par expé vu les moob on peut dire 2 manche pleine

le compteur n ai pas remi a 0 si tu loupes un ccd apres le bonus

la fleme de faire le calcul mais bon on va dire cc a 4 k au DE

j ai pas combiner au +4 dégats par pts de masque de cligula......

faut deja avoir ses runes lvl4 avant de dire que c est abusé , meme si sur le papier cela fait mal

Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "Scump" (04.08.2015, 10:37)

Jace

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9

04. 08. 2015, 10:48

Pour moi, si y a quelque chose à changer, c'est la rune "Energie". Chance d'un Coup Critique +15% c'est un peu trop pété à mon goût par rapport aux autres runes qui donnent un très faible bonus. Donc à moins que la BW Team nous prépare des choses pour réduire le pourcentage d'un Coup Critique, il faut réduire son bonus.

Concernant les Talismans Raciaux, j'ai rien à dire (à part que le bonus du Talisman "Masque Du Pouvoir" est pourri :P ), vu qu'on est très très loin d'avoir des Runes au level 4 et que donc, pas moyen de comparer ces Talismans en expé, arène ou combat.
Par contre, de nouvelle stratégie/stuff vont apparaître avec ces Talismans et ça c'est cool :thumbsup:
Dommage de ne pas avoir accès à un Set permettant d'utiliser l'arcane "Chasseur de Nuit" et "Souffle Mortel" car leurs Talisman sont loin d'être dégueux :whistling:
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infilz

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10

04. 08. 2015, 10:52

bah ziz justement diminue le taux de crit.

Et très loin d'avoir des runes niveau 4, on disait pareil avec les évolutions au début, et ça arrive vite :)

Arkoya

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11

04. 08. 2015, 10:56

Et le talisman concernant le silence du sang on en parle histoire de se fendre la poire ? :D

infilz

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12

04. 08. 2015, 12:56

non moi je vais le mettre en plus de mon effet punition, parce que j'aime gaspiller mes runes :D

Arkoya

Frondeur des Errances

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13

04. 08. 2015, 14:32

Citation de "infilz"

non moi je vais le mettre en plus de mon effet punition, parce que j'aime gaspiller mes runes :D
ça se cumule peut-être, je te laisse tester :P

Scump

Fugitif des Ténebres

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14

04. 08. 2015, 14:59

-15% cc vu le gain c est rien 2 rune rougeclvl 4 et le tour est joué

Vu mon objectif dégâts sans les runes je préfère pas imaginer une fois terminé


Pourquoi cela vous dérange chacun race a des talisman abuse cela équilibre sinon faites des set xxx du sang plus de soucis de race comme l'a dit jace

infilz

Non enregistré

15

04. 08. 2015, 15:19

et comme j'ai répondu à Jace, il y a 15% de malus sur les points de sangs avec les sets arcanes.

Donc 15% de déséquilibre pur.

edit: d'ailleurs à ce niveau là, autant ne faire qu'un seul et unique talisman basé sur l'arcane vu que les autres ne seront pas utilisés :D

Scump

Fugitif des Ténebres

Messages: 27

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16

04. 08. 2015, 15:53

15% c est chaud ;p

ou

vous pouvez recommencer a 0 en prenant capteur ou cultuiste a vous de choisir

il y a les set arcane donc cela aurait pu etre sans discution aussi.....

abso sert uniquement si tu joues au mortel vivi sinon vaut mieux etre damnée quand tu es gunner pour d autre cela sert a cc..tu pourras freeze avec 50% de réussite pas mal non plus...

atk ou def masque manche 1 + freeze manche 2 c est pas violent xd.....

tout est possible

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "Scump" (04.08.2015, 15:56)

infilz

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17

04. 08. 2015, 16:03

mouais, ça fait surtout solution de secours comparé à une surpuissance d'une race ...

Maouel

Maître du Temps

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18

04. 08. 2015, 22:14

Citation

Pourquoi cela vous dérange chacun race a des talisman abuse cela équilibre sinon faites des set xxx du sang plus de soucis de race comme l'a dit jace


ben justement non, les effets sur les arcanes cultiste et capteur sortent vraiment du lot. les effets supplémentaires sur les arcanes abso ne les rendent pas plus utile qu'avant en expe, là où les autres arcanes servent autant en pvp qu'en expe. je vais continuer à squatter les arcanes des autres races, va juste falloir que je troque mon astral contre un elastique ou un astucieux. le seul truc que je trouve intéressant c'est pour l'arcane absorption en pvp, mais c'est pas en pvp que tu fais de l'xp. pour l'arcane silence l'effet est redondant avec l'effet punition et t'es même pas sur de le déclencher

mais je suis quand même d'accord sur le fait que le 15% de malus n'est pas si handicapant que ça

edit:
en fait ce que je trouve fort avec masque de l'effroi et chasseur silencieux c'est la possibilité d'activer d'autre talisman qui boostent les dégats contrairement à furie bestiale et chant du sang ce qui du coup les rend moins intéressant. idem pour vie et mort, ok y a moyen de transformer les damné en sac à pv mais tu ne peux rien activer d'autre en dehors du boost d'agi/perc

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "Maouel" (04.08.2015, 22:28)

Hokage

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19

04. 08. 2015, 23:23

Citation de "Jace"

Pour moi, si y a quelque chose à changer, c'est la rune "Energie". Chance d'un Coup Critique +15% c'est un peu trop pété à mon goût par rapport aux autres runes qui donnent un très faible bonus. Donc à moins que la BW Team nous prépare des choses pour réduire le pourcentage d'un Coup Critique, il faut réduire son bonus.



sur UT, c est aussi n importe car 10 % CC, les autres runes sont pas top (ignore def est a 4 % chez nous)

Faudrait qu il l a modifie pour Moria et UT

constantina

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20

05. 08. 2015, 00:04

sinon faudrait modifier l ignore def :P

Maouel

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21

05. 08. 2015, 01:28

genre l'ignore def > à 100% se transforme en dégats? :whistling:

Arkoya

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22

05. 08. 2015, 07:43

Citation de "Maouel"

genre l'ignore def > à 100% se transforme en dégats? :whistling:


ça t'arrangerait bien aussi en tant que gunner :D

billy the kid

Conquérant de l'Inutile

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23

12. 08. 2015, 15:16

de toute façon masque de l'effroi va devenir nul

et 18. [Tous] Changement talisman furie de la bête. La chance pour une contre-attaque se produit chaque fois qu'un joueur reçoit des dégâts critiques (précédemment non critique).

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "billy the kid" (12.08.2015, 15:26)

infilz

Non enregistré

24

12. 08. 2015, 16:09

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "infilz" (12.08.2015, 16:17)

Scump

Fugitif des Ténebres

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25

12. 08. 2015, 17:22

il devrait supprimer les 2 talisman capteur vu qu ils servent a rien....

merci aux pleureuses qui ont ralées avant meme le test au lvl 4 sur le moob 18

en suivant votre raisonnement

a quand nerf talisman abso (freeze) et cultuiste (%DCC)?

contre attaque sdb 28x2=56 normal

sinon supprimons les runes vu que vous ralez a chaque maj contre les capteur ou supprimons la race cela sera plus simple

Ce message a été modifié 4 fois, dernière modification par "Scump" (12.08.2015, 18:15)

leminorair

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12. 08. 2015, 17:54

C'est sur qu'un bonus de 102 dégat (pour un level 118 ) c'est complètement scandaleux ( je parle de moria).
612 de dégat en plus était bien plus équilibré.

edit Le talisman abso n'offre pas de freeze
Cest le talisman silence qui donne une chance de freeze ( effet qu'on a déjà sur notre stuff) et il n'est même pas sur de se déclencher.
Et il est de notoriété public que les abso utilisent le silence de sang ou l'absorption en expé.( éviter de parler du pvp n'est pas de la mauvaise fois tant il est secondaire dans la progression du perso).
C'est complètement pété comparé aux bonus des capteurs .
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Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "leminorair" (12.08.2015, 18:15)

infilz

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12. 08. 2015, 20:32

chocho, on échange de race QUAND TU VEUX ! :)

Scump

Fugitif des Ténebres

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28

13. 08. 2015, 08:15

T aurais du prendre capteur ou jouer un autre tatoo abdo servait à rien Avant les runes

infilz

Non enregistré

29

13. 08. 2015, 08:56

Tu as parfaitement raison, je vais recommencer mon perso en capteur dès ce soir ;)

Et je te rassure, les runes ne rendent pas les abso plus utiles qu'avant :)

Scump

Fugitif des Ténebres

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30

13. 08. 2015, 09:02

freeze c est pas utile.....pvp 2manche gratuite c est rien

passe damnée tu as le choix rien te force a rester abso c est un choix personnel

chaque joueur a prit une race , peut etre qu il fallait regarder un peu avant de choisir et pas se jeter sur la 1ere venu

vu la discution au tour des runes je pense que bcp on fait option 1 parler de chose qu on connait pas me fera tjs sourir se projeter a n+1 ou n+2 est plus utile que de penser en l instant t.....

infilz

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31

13. 08. 2015, 10:22

en 2008 l'absorbeur était un choix plus que judicieux

y'en a eu un paquet de patchs depuis :)

o Fury o

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32

13. 08. 2015, 11:54

Bien content du nerf de ces talismans.

Tequila

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33

13. 08. 2015, 12:12

étant abso c'est vrai que j'utilise tout le temps silence du sang en expé..... :noob:
mais bon en pvp et en siège sait'on jamais les abso vont devenir la plus puissante race sur moria!!??

sinon joli patch à part quelques incohérences par ci par là

Scump

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34

13. 08. 2015, 12:21

Quelque nerfs avant meme d avoir tester les talismans ou up ... Tu test un minimum avant de mettre des matchs en ligne .... Le coût du set chama xxxx c est offert par la maison?

Faudra attendre 6 mois avant de repenser a un build??

Une race utile juste pour les requis puis rien pendant 3 ans...il y avait capteur tjs utile

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "Scump" (13.08.2015, 12:25)

o Fury o

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35

13. 08. 2015, 12:25

Quand on a un cerveau on est capable de faire des prédictions.
Et oui ces talismans étaient trop fort.

Et d'ailleurs depuis quand tu prefere le pvp aux exp ?
Arrete de prendre les gens pour des cons encore une fois, ca commence a bien faire.

Scump

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36

13. 08. 2015, 12:27

Commence pas avec tes insultes fury


J ai pas de cerveau et je suis un con dinc je pense que tu vas pouvoir attendre ma réponse ou tu la connais déjà vu la grandeur de ta pensée

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Scump" (13.08.2015, 12:29)

Tequila

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37

13. 08. 2015, 12:29

Suis d'accord avec Mr Scump avant d'envoyer un nouveau patch il aurait fallu les test sur quelques mois pour voir, les levels runes sont encore trop faibles pou se faire une vraie idée des évos possibles

o Fury o

Lugubre Conquistador

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38

13. 08. 2015, 12:29

Insulte ?
Tout le monde est d'accord a dire qu'un bonus de 500 dégâts mar coups est trop fort et toi tu "ose" l'ouvrir?
Nan mais rend toi compte de ta bêtise.
Par ailleurs il serait temps que tu applique le règlement forum avec ton nouveaux compte, les ID de profil sont pas fait pour les chiens

Tequila

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39

13. 08. 2015, 12:33

Une réponse: set arcanes

Scump

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40

13. 08. 2015, 12:39

On peut revenir au topic de base apres 2 post (fury) cela n'a plus de sens

Moob 18 avec talisman Lvl 4 BCp changeraient d avis sur la nerf . Mais pendons tous a aujourd'hui et pas n+1

Teq tu te rends pas compte -15% de malus sang donc c est pas cool pour les non capteurs

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Scump" (13.08.2015, 12:40)

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