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Bonjour,

le but de ce sujet est de finir le remplissage du tableau en bas de page de http://wiki.fr.bloodwars.net/index.php?t…chantements_.3F
Ce tableau liste les enchantements disponibles sur Moria avec le nombre de points de clémence qu'ils rapportent.

Je l'ai extrapolé à partir du tableau disponible pour UT en:
- multipliant par 2.5 les valeurs UT des paramètres de base (force, agilité...)
- multipliant par 2 les valeurs UT de défense et d'ignore défense
- conservant les valeurs UT de coup supplémentaire, de défense +6 pour 4 niveaux, chance, esquive et chance de coup critique
- remplaçant par des points d'interrogation toutes les autres valeurs
- conservant les valeurs négatives de UT (à revoir à mon avis)

Postez vos enchantements avec les points de clémence obtenus pour corriger/compléter ou confirmer le tableau.

Merci

Récapitulatif des données recueuillies:

résistance +31 => 23 pts (35 - 4 résistance => 25 - 2 points de clémence)
points de vie + 2000 (vaut 225 points de clémence comme sur UT)
35 d'intel 25 points
1/4 dégats 125 points
2/4 dégats 250 Points? (oui surement 2 enchants à 125)
NEW: ignore 4 % de la défense de l`ennemi 5 points (mon extrapolation menait 8% pour 5 points, donc c'etait pas bon; les 225 pour 30% sont corrects mais pas le reste)
NEW: Précision de chaque arme +35 ---------> Points de clémence +5 (je vais supposer que l'on fait du x2 pour passer de UT à Moria en arrondissant au multiple de 5 le plus proche)
NEW: 1000 pts de vie = 125 pts (hopital) (du coup ils se sont trompes je pense dans le tableau de UT )
Chance +20 = 80 points de clémence sur petite porte (la chance serait donc bien comme sur UT)
100hp -2 agi ==> 2 clémence (3 - 1)
CHANCE +20. Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 80
NEW: CHANCE +10, APPARENCE -8 ==> Clémence du Maitre des Ténèbres +15) (20-5=15 donc -5 points de clemence pour apparence - 8 )
NEW: APPARENCE +20, Précision de chaque arme -15. ==> 1 point de clemence (5 - 4 = 1 donc -4 points de clemence pour precision -15 ou alors c'etait un -5 precision + -10 precision)
NEW: 8% ignore défense sur marché = 35 pts de clémence
NEW: défense du personnage +75 ==> 5 pts (c'est donc 75 de def a la place de 60)
défense du personnage +150 ==> 25 pts
NEW PTS DU SANG +150. Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 30 (bon ca ne correspond pas du tout a ce que l'on peut trouver sur le tableau d'UT, mais la ligne UT me parait bizarre: on passe de 10 à 75 points de clémence entre la colonne 3 et 4; a mon avis le 60 pts de sang UT est une composition et n'existe pas tout seul; je vais mettre le 150 pts de sang moria en colonne 3)
FORCE +20 INTELLIGENCE -2 => clémence 15 banlieue ( rhaa la ca rentre pas du tout dans le tableau: 14 - 1 = 13 <> 15; la seule solution c'est que le force +20 vaut 16 points de clemence et pas 14 => ca vaut bien 16, erreur de retranscription sur UT)
NEW 200 pts de sang ==> 75 pts clemence (le gros pts de sang manquant)
Précision de chaque arme +35, PTS DU SANG -10 ==> Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 4 (5-1)
ignore 4 % de la défense de l`ennemi, chance d`un coup critique -2 % => 5 points (pff ca rentre pas dans le tableau; 4% d'ignore def vaudrait plus que 5 pts de clémence)
NEW dommages de chaque arme +20. Points: 75
défense +100, RÉSISTANCE +5, SAVOIR -2 => 15 pts (15 + 1 - 1 = 15, OK)
Charisme +20 , points de sang - 10 => 11 pts (12 - 1 = 11, OK)
NEW PERCEPTION +20, dommages de chaque arme -8 => 2 pts (20 - 18 = 2, mais -18 pts pour -8 dommages me parait enorme; le 20 perception est peut-être un 2x10, ce qui donnerait 3+3-4=2 )
INTELLIGENCE +20, défense du personnage +40 => 13 pts (10 + 3 = 13)
defense perso +100 résistance +5 Savoir -2 => 15 pts (15 + 1 - 1 = 15)
NEW chance d`un coup critique +7 %, RÉPUTATION +10 => 8 pts ( 5 + 3 = 8, +7% cc vaudrait donc 5 pts)
NEW chance d`un coup critique +10 %, défense du personnage -15 => 13 pts (15 - 2 = 13, en mettant 10% cc à 15 pts et -15 def à -2 points)
NEW chance d`un coup critique +10 %, Précision de chaque arme -10 => 13 pts (15 - 2 = 13, donc -10 précision vaudrait -2 pts ou alors c'est un 2 x -5)
INTELLIGENCE +20, PTS DE VIE -20 => 9 pts (10 - 1 = 9, -20 pts de vie vaudrait -1 pts de clemence comme le -40 pts de vie, c'est bizarre :/ )
4% Ignore def => 5 pts (reconfirme bien les 5 pts pour 4% ignore def, d'où le problème à résoudre ci-dessous)
PERCEPTION +20, CHARISME -2 => 18 points (20 - 1 = 19, là je ne comprends pas :/ )
CHANCE +7 => 10 pts
INTELLIGENCE +10 => 3 pts
Chance +10 => 20 pts
NEW: FORCE +20, RÉSISTANCE -8 => 8 (16 -8, donc -8 pour -8 resistance)
PTS DE VIE +200, Précision de chaque arme -5 => 4 pts (2x3 - 1 = 5 pas bon, 2x1+3 - 1 = 4 ok; donc 2x50 + 100 pts de vie expliquent le resultat, mais c'est tiré par les cheveux quand même)
esquive +11 %, Précision de chaque arme -5 => 74 pts (75 - 1)
PTS DE VIE +500, RÉSISTANCE +5 => 21 pts (20+1)
NEW: dommages de chaque arme +10, Précision de chaque arme -15 => 13 pts (17 - 4 = 13, dommages +10 vaudrait 17, ce ne sont des valeurs habituelles de pts de clemence :/)
PTS DE VIE +200, APPARENCE -8 => 1 pt (100x2 pts de vie: 3x2 pts de clemence, apparence -8: -5 pts de clemence et 3x2-5=1)
esquive +5 % => 8 pts
APPARENCE +20, SAVOIR -2 => 4 pts (5-1=4)
défense +75 (+8 pts de clémence)
apparence +18 ( +2 pts de clémence)
réputation +20 charisme -2 (11points de clémence) (12-1)
résistance +10 (3 points de clémence)
perception +10 (3 points de clémence)
NEW: perception +10 reputation -4 (1 point de clémence) (3-2, donc -2 confirmé pour -4 reputation)
NEW: PTS DU SANG +50, APPARENCE -2. (Clémence du Maitre des Ténèbres +2) (3-1=2, donc 50 pts de sang vaut 3 pts)
RÉPUTATION +25 => 13 (20+5 => 12 + 1)
NEW: PTS DU SANG +80. Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 10 (je ne sais pas trop quoi en faire; ça doit etre du composé mais de quoi?)
ignore 4 % de la défense de l`ennemi, RÉSISTANCE -2 => 4 pts (5-1=4)
NEW: dommages de chaque arme +7 => +5 pts (nouveau, pas +5pts sur UT mais un +8pts; supposons que le +5 pts soit correct et ne soit pas un composite)
CHANCE +5, PTS DE VIE +50 => 8 pts (5+1 = 6 < 8; je ne vois pas quel composé pourrait donner ce résultat)
esquive +11 %, Précision de chaque arme -5 => 74 (75-1)
NEW: PTS DU SANG +80 => 10 (confirmation du premier rapport, ce n'est pas un compose du coup)
SAVOIR +25 => 11 (10+1)
dommage +2/4 niveaux => 250
AGILITÉ +35, PERCEPTION -2 => 74 (75-1)
ignore 8 % de la défense de l`ennemi, APPARENCE -2 => 34 (35-1)
esquive +7 %, AGILITÉ +10, PTS DE VIE -20 => 22 (20+3-1)
APPARENCE+35 => 14
NEW: Précision de chaque arme+50, PTS DU SANG+40 => 17 (15+2=17, 40 pts de sang vaudrait 2 pts donc)
PTS DU SANG +80, APPARENCE -4 => 8 (10-2, les 10 pts pour 80 pts de sang sont confirmes une 3eme fois)
esquive +5 % => 8 pts
dommages de chaque arme +7, SAVOIR -2 => 4 pts (5-1)
esquive +5 %, RÉPUTATION -2 => 7 pts (8-1)
NEW: CHANCE +7, dommages de chaque arme -3, chance d`un coup critique -2 % => 5 pts (10-2-3, -2% cc vaudrait donc -3 pts)
esquive +7 %, PTS DU SANG -10 => 19 pts (20-1)
PTS DU SANG +80, CHARISME +5 => 11 pts
NEW: défense 3 pour chaque 4 niveaux de personnage => 35 pts
chance d`un coup critique +7 % => 5 pts
NEW: PTS DE VIE +200 => +5 (200 pts de vie: 5 pts n'est pas un composé, cf confirmation plus bas)
NEW: esquive +11 %, PTS DU SANG +25, APPARENCE -4 => 74 pts (75+1-2, donc + 25 pts de sang vaut 1 pt)
NEW: +200 vie +10 apparence => 8 pts (5+3, confirmation que 200 pts de vie n'est pas un composé 100+50+50 (on ne peut avoir 4 enchants))
+20 resist => +8 pts
NEW: +35 intel -8 apparence => +20 pts (25-5, 35 int vaut bien 25 pts)
NEW: Précision de chaque arme +50, PERCEPTION -4 => 13 pts (15-2, donc -4 per vaut bien -2)
RÉPUTATION +20, RÉSISTANCE -4 => 10 pts (12-2)
ignore 8 % de la défense de l`ennemi, PTS DE VIE -20 => 34 pts (35-1)
NEW: FORCE +35, PTS DE VIE +100, esquive -1 % => 35 pts (35+3-3 = 36, esquive -1% vaudrait -3 pts)

Problèmes à résoudre:
ignore 4 % de la défense de l`ennemi, chance d`un coup critique -2 % => 5 points: le 4% ignore def donne 5 pts de clémence (cf preuve au-dessus), donc -2% de cc vaudrait 0?
ignore 15 % de la défense de l`ennemi, INTELLIGENCE +20, Précision de chaque arme -20 => 95 pts (vient du tableau de neuneuille, là je suis perdu )
PERCEPTION +20, CHARISME -2 => 18 points (20 - 1 = 19, là je ne comprends pas, le -2 charisme vaudrait -2 pts de clemence? Ou le +20 perception vaudrait +19, ou alors on a affaire a du compos'e tordu :/ )
dommages de chaque arme +10, Précision de chaque arme -15 => 13 pts (17 - 4 = 13, dommages +10 vaudrait 17, ce ne sont pas des valeurs habituelles de pts de clemence :/)
défense +75 (+8 pts de clémence)
apparence +18 ( +2 pts de clémence)
CHANCE +5, PTS DE VIE +50 => 8 pts (5+1 = 6 < 8; je ne vois pas quel composé pourrait donner ce résultat)

Yes merci!

résistance +31 => 23 pts (35 - 4 résistance => 25 - 2 points de clémence)
points de vie + 2000 (vaut 225 points de clémence comme sur UT)
35 d'intel 25 points
1/4 dégats 125 points
2/4 dégats 250 Points? (oui surement 2 enchants à 125)
ignore 4 % de la défense de l`ennemi 5 points (mon extrapolation menait 8% pour 5 points, donc c'etait pas bon; les 225 pour 30% sont corrects mais pas le reste)
NEW: Précision de chaque arme +35 ---------> Points de clémence +5 (je vais supposer que l'on fait du x2 pour passer de UT à Moria en arrondissant au multiple de 5 le plus proche)

Cool merci, tableau mis a jour avec vos inputs.

NEW: 1000 pts de vie = 125 pts (hopital) (du coup ils se sont trompes je pense dans le tableau de UT )
Chance +20 = 80 points de clémence sur petite porte (la chance serait donc bien comme sur UT)

Citation de "constantina"

Citation


NEW: 1000 pts de vie = 125 pts (hopital) (du coup ils se sont trompes je pense dans le tableau de UT )
nop, je l'ai droppé moi même celui-là, certain de sa valeur, deux autres membres de mon clan l'ont droppé et il avait une valeur similaire.

Oui pour le 1000 pts de vie UT, équivalent au 2000 points de vie Moria, on est tous d'accord.
Mais je parlais du 1000 points de vie Moria, équivalent au 500 points de vie UT. Le 1000 points de vie Moria vaut 125 points de clémence donc je pense que le 500 pts de vie UT vaut aussi 125 points de clémence et pas 65 comme supposé dans le tableau UT.

Citation de "Freyja"

J’ai fait une petite retouche sur la page du wiki pour mieux séparer UT et Moria, et que ce soit visible dans le sommaire en haut de la page.

Super merci, c'est plus clair en effet.

Citation de "Freyja"

Il y a généralement peu de différence entre UT et Moria dans les formules du jeu, ici ce n’est surement que des bonus plus élevé pour un même nombre de points de clémence. (On le voit bien sur les stats d’entrainement.)
Le bonus dégâts +1/4 niveaux étant le seul bonus à dégâts évolutif sur UT, pour le rendre plus puissant sur Moria ils ont mis un +2/4 niveaux et laissé un +1/4 niveaux je suppose.

Oui j'en étais venu à la même conclusion.

Citation de "Freyja"

Dans les grandes lignes, ce devrait être les principales différences. Il faut aussi prendre en compte que les admins modifient certaines valeurs à la main pour l’équilibrage.
Par exemple, pour l’ignore défense, je pense que la première valeur a été modifiée à la main (sur UT et sur Moria), mais que 12 % d’ignore défense = 35 pts de clémence, et 20 % d’ignore défense = 100 points de clémence. Ce qui collerait avec la multiplication par deux auquel tu penses. À voir si +12 % d’ignore def et +20 % d’ignore def sont courants sur Moria, je n’en sais rien.

Ok je vois. L'ignore défense est assez rare. J'ai choppé un +30% ignore défense qui valait 225 points de clémence et j'ai vu des 4% ignore def dans mon clan mais jamais de 12% ou 20%. Je ne sais pas si ces valeurs existent en fait. On va attendre les retours des joueurs

100hp -2 agi ==> 2 clémence (3 - 1)
CHANCE +20. Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 80
NEW: CHANCE +10, APPARENCE -8 ==> Clémence du Maitre des Ténèbres +15) (20-5=15 donc -5 points de clemence pour apparence - 8 )
NEW: APPARENCE +20, Précision de chaque arme -15. ==> 1 point de clemence (5 - 4 = 1 donc -4 points de clemence pour precision -15 ou alors c'etait un -5 precision + -10 precision)
NEW: 8% ignore défense sur marché = 35 pts de clémence
NEW: défense du personnage +75 ==> 5 pts (c'est donc 75 de def a la place de 60)
défense du personnage +150 ==> 25 pts

Citation de "Nécro"

Ignore 4% de la défense ennemi, + 200 pts de vie, apparence -2 sur Hosto = 9 pts de clémence

Ouah un peu compliqué celui-là. Il correspond au tableau si on suppose que les 200 points de vie sont la somme de 3 enchantements: +100 points de vie, +50 points de vie et +50 points de vie (à mon avis t'as plus de chance d'avoir un +1000 points de vie que cette combinaison )
En points de clemence ca fait 3+1+1 = 5. L'ignore def est à 5 points de clémence et le -2 apparence à -1, donc: 5+5-1 = 9. Ouf le tableau est sauf.


NEW PTS DU SANG +150. Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 30 (bon ca ne correspond pas du tout a ce que l'on peut trouver sur le tableau d'UT, mais la ligne UT me parait bizarre: on passe de 10 à 75 points de clémence entre la colonne 3 et 4; a mon avis le 60 pts de sang UT est une composition et n'existe pas tout seul; je vais mettre le 150 pts de sang moria en colonne 3)
FORCE +20 INTELLIGENCE -2 => clémence 15 banlieue ( rhaa la ca rentre pas du tout dans le tableau: 14 - 1 = 13 <> 15; la seule solution c'est que le force +20 vaut 16 points de clemence et pas 14 => ca vaut bien 16, erreur de retranscription sur UT)
NEW 200 pts de sang ==> 75 pts clemence (le gros pts de sang manquant)
Précision de chaque arme +35, PTS DU SANG -10 ==> Points de Clémence du Maitre des Ténèbres récupérés : 4 (5-1)
ignore 4 % de la défense de l`ennemi, chance d`un coup critique -2 % => 5 points (pff ca rentre pas dans le tableau; 4% d'ignore def vaudrait plus que 5 pts de clémence)

Mouaif je ne suis pas super convaincu par une extrapolation de formule à partir de seulement 4 points (couple valeur/pts de clemence). On peut en trouver des centaines de formules qui marcheront.

Bon sinon on a un souci sur la force: 16 points de clémence pour la 3ème valeur sur Moria, contre 14 sur UT. Vous avez pu avoir une valeur directe sans composition sur UT ?
Sur Moria les 16 points ont été déduits d'une composition: FORCE +20 INTELLIGENCE -2 => clémence 15