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Citation de "Luveryn"

Citation de "Hillen"

Mon dieu.... j'ai perdu des millions.... Que dis je, des miliards de pdp. Et malgré ca je suis mieux équipé et j'ai des meilleurs stats que la plus part des gens. Comment aie je bien pu faire ????? Damned!!!!

Citation de "Hillen"

Citation de "Luveryn"

Je parle pour l'ensemble des joueurs et des techniques de jeu pas seulement de votre personne.

[Censuré - Commentaire provocateur]

Vu que tu as l'air très fort en chiffre.... Explique clairement en quoi cela va aider ceux qui ne drop pas (vu que cela faisait partie de tes arguments) de supprimer le tarif clanique.

[Censuré - Réponse au commentaire provocateur]

Pour en revenir au débat !

Cela va aider ceux qui ne dropent pas dans le sens ou certains joueurs qui peuvent bénéficier de remises claniques de manières successives ne creuseront plus un faussé et un écart de jeu monumental avec les joueurs de leurs niveaux qui ne peuvent en bénéficier.
Par la suite, le jeu sera nettement plus stable et plus équilibré du fait que l'évolution serait sur un pied d'égalité en terme de possibilité !
Exemple, qui est déjà constaté ceux qui peuvent bénéficier de don et ceux qui ne peuvent pas, ils ont également un avantage qui est colossal, il ne faut pas le nier.

Dans la finalité, le joueur qui ne drope pas devra jouer un petit peu plus longtemps et faire un peu plus d'expédition pour avoir assez de pdp's pour acheter l'item.
A contrario celui qui aura la réduction clanique et un prêt aura l'avantage directement dans la minute.

Le temps qui réside et la différence de pdp's engagé va générer un forcing et un affaiblissement des caractéristiques du joueur qui ne bénéficia pas de la réduction clanique + prêt.
Il est certains qu'il va monter plus vite et comme on dit pourrir ses caractéristiques pour accéder à son stuff.
Celui qui va bénéficier du prêt et surtout de la remise clanique va pouvoir et améliorer ses propres caractéristiques et son stuff !
Et durant l'écart de temps entre ses deux différents achats, celui qui aura bénéficier de la remise clanique aura une rentabilité positive pendant que l'autre joueur sera toujours entrain de faire ses économies !

C'est un écart visible, notable depuis 6 ans à présent.

La BWteam, lutte depuis quelques temps sur l'effet de masse des coalitions avec les bonus saisonnier des arènes pour éviter que les joueurs quittent les clans soit pour bénéficier des remises claniques externes soit pour pourrir le jeu et empêcher les sièges ou en mener vers des wings.
Il en est de même avec la limitation des LOL's afin de lutter contre l'éco lvl fer, seuls résident encore les anciens éco lvl qui ont pu monter leurs caractéristiques et se voient plus rentables en quêtes.
Plus de quêtes réussies + de chance de drop cela parait normal.

Dans vos propos vous tournez autour du pot pour nier une réalité qui est déjà présente sur le jeu.
Je vous pose la question suivante ?

Pourquoi ?

Alors déjà les dons et les prêts ont strictement rien a voir dans le débats..... Car cela était bien avant la remise clanique. Déjà. On parle ici d'échange commerciaux.... Et les dons et les prêts ne sont aucunement des accord commerciaux. Déjà.

Le mec qui drop pas.... il en a rien a secouer de la vente d'objet au tarif clan.... il ne drop pas, il n'a donc rien a vendre. Au contraire. Il a un bénéfice certain a justement ce qu'il y aie des tarif clan car cela lui permet de s'équiper a tarif moindre .... Ce qui quand on ne drop pas... S'équiper est parfois compliqué du justement a des tarifs exorbitants ..... Obligeant le petit joueur a faire plus d'expé.... Pour s'équiper.... Et donc forcément, perdre encore plus de % en quête .... Et avoir de moins en moins de chance de drop.

Celui qui drop..... Le tarif clan ..... la oui ca lui [casse les bonbons].... Car il vend plus que ce qu'il achète..... la oui..... La ca le fait moins. Et je suis plus que bien placé pour le savoir.... Tu l'as dit toi même, moi je fais du low lvl.

Donc contrairement a ce que tu raconte..... Ou tu pense t'exprimer pour la majorité des joueurs. Le tarifications claniques.... C'est simplement un moyen d'éviter que des gens ne fassent que du low lvl et que du commerce dans le jeu. Afin justement de garder un équilibre entre ceux qui font des expé et ceux qui en font pas. De façon a ce que tout le monde puisse drop.

[Censuré - Dénigrement]

La ou éventuellement, oui la BW a mis des choses en place.... Ce n'est pas tant contre le fait d'aider les petits a s'équiper.... Mais contre les petits malin qui s'équipe a tarif réduit dans un clan .... Puis se casse ailleurs dés qu'ils font un gros drop pour le vendre plein pot ailleurs ..... Afin de renforcer la cohésion clanique. Ce qui est aussi le but de la remise clanique.

Et contrairement a ce que tu raconte, normalement les wing n'ont pas droit a la réduction clanique..... Ils ont droit a la réduction "allier" ..... pas plus. Il faut au moins un mois de présence dans un clan pour bénéficier de la remise clanique. Cela est clairement expliqué dans le règlement. Donc les wing ne peuvent pas bénéficier de cela.

Bonjour à tous,

Je me suis enfin occupé de ce topic. J'ai fais du grand ménage pour faire en sorte de ne laisser que les messages en rapport avec le sujet initial et sincèrement, j'espère ne pas revoir ce genre de discussions avant longtemps, ce serait dommage car les cartons ont été mis en conséquence :



Hillen : Carton pour Spam, provocations, langage inapproprié, acharnement et offense : Demande de bannissement faite auprès des Supers Modérateurs.

detesta : Carton pour Spam et contestation de mes décisions en publique : Demande de bannissement faite auprès des Supers Modérateurs pour multiples avertissements dans mes sections et autres.

panzer : Carton pour Spam, langage inapproprié, accusations sans preuves et provocations. Tu es à la limite de l'offense : La prochaine fois ce sera une demande de bannissement qui sera faite auprès des Supers Modérateurs, j'en étais déjà pas loin.

Seetheus : Aucun carton bien que j'étais à la limite de t'en mettre. Ce sera mon premier et dernier avertissement depuis ton retour. Lorsqu'on te provoque, ne réponds pas, signale ou même contacte directement et urgemment les personnes adaptées à intervenir.

Luveryn : Aucun carton également. Merci d'avoir essayé de calmer le jeu et merci également d'éviter le spam.



Si le ménage a été fait, c'est pour pas que ce soit de nouveau le bazar donc, merci, à l'avenir de rester dans des conversations qui ne concernent que le sujet initial.

Pour toute demande d'informations ou si vous souhaitez discuter avec moi concernant mes décisions, merci de procéder par message privé.
Merci en avance et n'oubliez pas, nous sommes sur un jeu pour s'amuser avant tout !

Bonjour à tous et toutes,

Décision prise et appliquée à compter de ce jour : Ban Temporaire de 30 jours : DETESTA / HILLEN

Citation de "Seetheus"

Renforcer la cohésion d'un groupe par le simple appart du gain. Sur moria la cohésion se fait sur la nature humaine. Et la nature vénale ne fait pas partie de cette cohésion.

et pas sur ut ? comme disait hillen , et je suis d'accord , perdre des pdps a la vente au détriment de ses stats' pour améliorer la situation de joueurs de son clan est du push/pull ? moi j'apelle ca de la cohésion humaine ... je vois pas le rapport avec l’appât du gain , si je voulais m'en mettre plein les fouilles tous mes drops partiraient aux enchères ... mais c'est pas le cas et c'est clairement de la cohésion non intéressée , on se doit se soutenir les uns les autres sinon ca veut dire quoi d'etre un clan ? chacun pour sa guele ?

et pour ce qui est du système mafieux intra-clan ... ok mais on est pas en Italie , ca me semble normal que les poto' soient favorisés et que les meilleurs items restent .

les autres pays n'ont pas ce systeme de -33% a ce que j'ai compris ... ba on doit etre plus solidaire ici

Iridia, message caché pour spam.

Citation de "panzer"

Citation de "Seetheus"

Renforcer la cohésion d'un groupe par le simple appart du gain. Sur moria la cohésion se fait sur la nature humaine. Et la nature vénale ne fait pas partie de cette cohésion.

et pas sur ut ? comme disait hillen , et je suis d'accord , perdre des pdps a la vente au détriment de ses stats' pour améliorer la situation de joueurs de son clan est du push/pull ? moi j'apelle ca de la cohésion humaine ... je vois pas le rapport avec l’appât du gain , si je voulais m'en mettre plein les fouilles tous mes drops partiraient aux enchères ... mais c'est pas le cas et c'est clairement de la cohésion non intéressée , on se doit se soutenir les uns les autres sinon ca veut dire quoi d'etre un clan ? chacun pour sa guele ?

et pour ce qui est du système mafieux intra-clan ... ok mais on est pas en Italie , ca me semble normal que les poto' soient favorisés et que les meilleurs items restent .

les autres pays n'ont pas ce systeme de -33% a ce que j'ai compris ... ba on doit etre plus solidaire ici

Rien n'empêche de privilégier l'acheteur clanique par rapport à un autre non clanique.
Ce qui fait la force d'un clan n'est pas une remise clanique mais le fait de garder un item chez soi, le fait que les membres du clan puissent avoir accès aux drops d'élites et des réservations sur les futurs achats donnent l'avantage.

La remise de -33% n'est qu'une délocalisation des ressources, puisque si le joueur ne bénéficie pas de la réduction, le +33% reste chez le vendeur qui fait parti du même clan et donc gagnera plus de caractéristiques ou de possibilités d'acheter un autre items dans le but d'améliorer son jeu.
Au final, le -33% ne sert qu'à garder ses pdp's chez soi dans un clan, à rendre plus rapide l'achat car moins à économiser et le vendeur est perdant.
Résultat l'on renforce qu'un seul effectif clanique et non 2.

Je pose la question, est-ce vraiment utile ?
Nous n'avons pas à stresser sur la rapidité d'achat lorsque l'item nous est réservé avec une mentalité clanique à la clé.
Ou alors on ne parle pas d'esprit clanique mais bel est bien de caprices et là c'est différents et il y a foules de ce genre de comportement sur le jeu !

Bref, après tout dépend de la réflexion et de la stratégie d'évolution, mais au final ce n'est pas bon.

Le jeu à la base n'a pas été conçu avec l'idée de remises clanique de -33%, le règlement n'était pas fait et offre aujourd'hui l'opportunité de pouvoir tricher légalement avec un pull/push.
Je pourrais montrer au moins 5 façons d'avoir l'avantage sans enfreindre le règlement, mais est-ce réellement le but ?
Le problème c'est que le sujet est tabou depuis pas mal de temps, la modération et l'opérateur en question doivent toujours redoubler de contrôles, le topic ventes 500K+ n'est pas là pour rien.
Pour conclure le -33% donne +33% dans la rapidité d'achat créant un déséquilibre sur l'échange de -33% et ouvrant un déséquilibre favorisant le push et le pull, j'appelle ça s'ennuyer pour rien.
Autant le supprimer et de ne plus s'embêter lors d'évaluations, de ventes, d'achats, de réservations, de contradictions, de bannissements qui pourraient être évités et enfin d'esprit du profit à tout prix.

Car il faut bien ouvrir les yeux que les échanges ne sont jamais égaux au final une personne ne va pas accorder ou très rarement le même nombre de remises clanique qu'elle aura reçue et au même tarif.
C'est impossible surtout avec la variation des prix, donc cela creuse des fossés et qui en plus détruisent le commerce.

Pourquoi ?
Parce que les prix libres hors clan suivent rapidement les réductions claniques et personne ne les achètent du coup, et les joueurs baissent continuellement les tarifs pour espérer vendre.
Après, je ne dis pas que c'est la seule cause de la chute des prix, il y en a une multitude !

Derrière chaque joueurs, il ne faut pas le nier se cache un état d'esprit du profit, c'est ce qui pousse à jouer à BW.
Nous pouvons le constater sur les ventes aux enchères, vendre à tout prix un item quitte à diminuer spontanément son prix pour le vendre avant la concurrence et ainsi tirer le maximum avant réduction du prix officiel.
Dans le cas contraire, souvent voir tout le temps ! Ce sont des joueurs qui push ou pull légalement les autres car soit ils jouent plusieurs serveurs et s'en moquent, soit aident des amis et s'en fichent de leurs propres progressions.

Dire le contraire selon moi c'est être hypocrite au plus haut point ou avoir des œillères sur les yeux.

Le principe du profit est lié à l'évolution des clans par le fait de garder l'avantage d'un drop chez soi pour que les autres ne l'ai pas !
Au final c'est le chien qui se mord la queue et nous voyons très bien que le -33% ne sert à rien du tout si ce n'est qu'ouvrir une brèche sur la triche.

Changer un truc pour contrer des gens qui trichent ok par contre corrigez moi si je me trompe mais les tricheurs sont certainement en minorité par rapport aux gens reglos...

Vouloir changer un truc a cause d'une minorité sa me dépasse, et voir l'énergie que certains mettent pour le justifier me dépasse tout autant...

moi j'y tient a cette remise clanique pour plein de raisons j'ai du poster les raisons en première page

Et je ne suis pas un tricheur je suis un honnête joueur

tout a fait tatane

on a laisser faire plein de choses juste pour " satisfaire " une minorite qui s exprime sur le fofo


on voit le resultat

de moins en moins de joueurs


poussez pas le bouchon trop loin

ceux qui droppent pas pour x ou y raison ne pourront plus rien acheter

et dire qu il faut meliorer le stuff pour passer les hautes defenses qui voient le jour


ON FAIT COMMENT ??

Citation de "thanathos"

Changer un truc pour contrer des gens qui trichent ok par contre corrigez moi si je me trompe mais les tricheurs sont certainement en minorité par rapport aux gens reglos...

Vouloir changer un truc a cause d'une minorité sa me dépasse, et voir l'énergie que certains mettent pour le justifier me dépasse tout autant...

moi j'y tient a cette remise clanique pour plein de raisons j'ai du poster les raisons en première page

Et je ne suis pas un tricheur je suis un honnête joueur

Nous ne voulons pas changer les choses à cause d'une minorité qui pourrait éventuellement tricher, mais à cause du déséquilibre qui se produit au fil du temps.
Ce n'est pas sur une action unique de commerce que le problème est ou devient perceptible mais à très long terme, nous en faisons actuellement les frais.

La triche n'est qu'un argument parmi ceux cités, nous n’accusons personne de triche puisque nous parlons d'un sujet tabou qui autorise une feinte si vous préférez au niveau du pull/push.
Personne dans cette situation ne triche réellement, les joueurs ne font qu'utiliser les fondements du jeu et les règles en vigueur pour vaquer à leurs jeux.
En somme, il n'y a pas de réelle énergie dépensée pour justifier quoi que ce soit puisque ce sont des faits observables sur les 3 serveurs de types Nécropolia en France (UT4 n'étant pas comptabilisé).

Pour répondre à djebel red, il ne faut pas faire l'amalgame entre les différentes propositions du forum.
La remise clanique était aussi à l'initiative d'un user du forum dont je ne citerais pas le pseudo, et pourtant elle fait des heureux sur les serveur, c'est en totale contradiction avec tes dires, ce n'est pas pour autant que je les critiques. Le soucis d'une généralité sans arguments c'est qu'elle est tellement controversée que cela ne peut être une vérité absolue.

Le fait qui est de moins en moins de joueurs est dû essentiellement dans un premier temps au manque d'application téléphonique pour favoriser les jeux en 3G/4G mais également au manque de publicité du moins en France. En Pologne le jeu va très bien et ne souffre presque pas d'une baisse de fréquentation !
Autre point ce sont les mentalités qui font surtout fuir les joueurs et les gros blocs de coalitions qui ne se font plus de guerres entre eux, limite à prendre l'apéro ensemble et étendre leurs remises claniques dans les clans adverses.

Pour conclure et éviter de faire du hors sujet, comment ferait-on ? Et bien comme dit si vous avez -33% en tant qu'acheteur c'est un gain de temps de 33%.
En gros vous faites 33% de pdp's en plus avant d'avoir l'item qui de toute façon vous est déjà réservé donc pourquoi se précipiter si dans la finalité l'item vous revient par cet achat ?

Dire que ceux qui ne dropent pas pour x ou y raison ne pourront plus rien acheter est faux, puisqu'ils gagnent des pdp's avec les expéditions, embuscades, quêtes réussies, missions et de ce fait peuvent acheter les items des autres avec. Cela prendra juste +33% de temps en plus ou l'on peut dire encore 33% plus cher.

Il ne faut pas améliorer le stuff pour passer les hautes défenses, il faut simplement ouvrir son jeu à la polyvalence des styles de combats : AAD, GUN, CAC.
Le problème du jeu c'est que beaucoup de joueurs jouaient sur des techniques déjà pré-construites sans vraiment réfléchir sur leurs évolutions propres et diversifiées.
Aujourd'hui, il va falloir :p

C'est ce que l'on appelle le métagame, mais seuls les administrateurs de toutes façons auront leurs avis propres sur cette remise.
Mais je reste persuadé qu'au final et excusez-moi du terme ça les gonfle si ce n'était pas le cas ça serait intégré partout
Le problème c'est que le mal est déjà fait sur les 3 serveurs incriminés.

Bon jeu à vous deux !

En faite, pour information, les admins avaient déjà dit à la Modération, par l'intermédiaire d'AEON à l'époque, il me semble, que tout ce qui touchait notre règlement français "ne les regarde pas". La seule condition pour que celui change c'est qu'il faut l'accord de notre Opérateur ; Torquemada était déjà là à l'époque.


Donc si le règlement doit être modifié et que ça ne touche "que la France", Torquemada peut effectuer ce changement.

Citation de "Luveryn"

seuls les administrateurs de toutes façons auront leurs avis propres sur cette remise.
Mais je reste persuadé qu'au final et excusez-moi du terme ça les gonfle si ce n'était pas le cas ça serait intégré partout

Bonjour ,


Un joueur a dis que les épiques allais casser le marcher .
Et sushi sur ce point de vu a dis au joueur que justement c' étais ce qu'il voulais .


Donc en faite si vraiment des mesures sont prise et termine par déboucher par l'obtention de ce résultat.
La place de la remise dans sa ,devrais plus bien peser...
J’ai le sentiment que la remise peut être aussi un bon accélérateur a ce processus.


Bon jeux.

Citation de "Luveryn"

Il ne faut pas améliorer le stuff pour passer les hautes défenses, il faut simplement ouvrir son jeu à la polyvalence des styles de combats : AAD, GUN, CAC.

il est sur que si le marché s'effondre tout le monde aura un stuff CAC, AAD et GUN mais cela n'empechera pas le fait que le CAC subira un severe recul si on continue à augementer la défense à outrance sans contrepartie.

de même certaines races moins polyvalente que d'autres subiront également un net recul.

bref si un équilibre doit être trouvé cela mérite encore d'être réfléchi.

Bonjour,

@Playmobil : Merci de la précision, dans ce cas comme dit cela sera à Torquémada de trancher.

@pierreafrica52 : Mes hommages à Amendil, je suis tout à fait d'accord avec toi !
Mais je pense que le but est de détruire littéralement l'éco level et les disparités d'acquisitions de pdp's + drops entre les joueurs.
Exemple, tu drops bien, l'item reste un item et il n'y a plus de transfert de pdp's manipulables à souhait (ventes items vs pdp's) pour surbooster un personnage au niveau des caractéristiques.
Le drop va être un peu plus individualisé, et cela sera ,je pense, plus du troc entre objets à présent que d'échanges comme nous avions l'habitude de pratiquer.
Les administrateurs, je le pense sincèrement, veulent pousser les joueurs à atteindre plus rapidement les alentours des niveaux 120+, le fait de ne plus être esclaves du système de quêtes pour évoluer poussent les joueurs à aller de l'avant sans craintes d'être à la ramasse.

@Arazorn : Si la défense devient trop persistante, le jeu gun va se développer, puis après le jeu AAD/CAC2 mains, puis après CAC1 main.
Comme déjà dit c'est un cycle en fonction des modes, le jeu a déjà ses contres naturels.

citation

Dire que ceux qui ne dropent pas pour x ou y raison ne pourront plus rien acheter est faux, puisqu'ils gagnent des pdp's avec les expéditions, embuscades, quêtes réussies, missions et de ce fait peuvent acheter les items des autres avec. Cela prendra juste +33% de temps en plus ou l'on peut dire encore 33% plus cher.



bah oue c est comme pour les quetes
3/4 la mauvaise bestiole et je suis pas un cas isole chez moi ut2




heureuseument ut1 ut4 ca peut aller

Hyeud, le n°ID que tu as indiqué est incorrect, tu as noté 61159 au lieu de 61149.
J'en ai profité pour faire une recherche de multi-compte forum au cas où, il n'y a aucun soucis.

N'oubliez pas que tout le monde peut faire des erreurs, il est toujours plus agréable de le faire remarquer sans s'énerver au quart de tour.

J'avais écrit un message gratiné, j'ai réfléchi, je l'ai effacé.

+1 pour seetheus, débarrassez nous de cette connerie de remise.