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Tu parles de quel serveur(s) ? Parce que je sais que, pour les serveurs UT, la population est loin d'être un problème. Ne serait-il pas mieux de faire le sondage seulement en fonction de Moria ?

Bah, consideres que tu prends le sang de tes esclaves et le probleme est regle.

;-)

Citation

Ça ne choque personne que tout le monde soit full sang dans un jeu qui s'appelle Bloodwars ? :dead:

Même les admins n'en ont plus rien à faire que le sang coule à flot donc bon...

Salut Zeb,

Je comprends ton idée et ce qu'il y a derrière. En partant de l'exemple de Moria 2, plus mort encore que M1, on manque de pop, pas de sang. Mais n'est-ce pas mieux comme ça (d'un certain point de vue) ?

Depuis les RDC, les joueurs ont beaucoup plus de pdh, tu évoques le rez mob qui requiert 2 denrées : pdh et pop. Si la pop est aussi accessible que les pdh, autant supprimer le rez mob et installer un respawn automatique toutes les 24, 48, 72... heures. Plus de chasse = manque à gagner pour ceux qui paient en premium, ce qui m'arrive parfois...

Autre point de vue, si on repart dans une guerre du sang "authentique", où le sang est plus rare, les abandons seront plus nombreux encore sur un vieux serveur. Beaucoup de joueurs font seulement expé / rdc car ils gagnent du sang pour leurs arcanes, des pdh pour utiliser la chasse gratuitement et des pdps, donc des pierres. Si tu arrives à t'asseoir sur tes évolutions, tu n'as rien à gagner (ou presque) à stocker de la pop ni faire tes embuscades. La seule chose qui manque alors, c'est la pop pour construire, donc faire des embuscades.

Enfin, si le sang venait à manquer sur un vieux serveur avec peu d'actifs, le sang serait alors recherché chez les petits niveaux qui râlent déjà souvent quand ils servent de frigo. "Des" joueurs ont déjà arrêté pour ça, ils sont débiles, on est d'accord, mais ça arrive et ce n'est pas comme ça qu'on repeuplera un serveur mourant.

Pour différentes raisons, ça ne me paraît pas pertinent de changer la répartition des ressources en embuscades. Voler 80% des ressources dans un siège de pillage par contre serait plus utile et logique à mon sens. Des pillards mettent à sac une ville, ça leur prend 18h pour gagner moins qu'en 2, 3 minutes en 1 contre 1 où, chaque vampire accompagné par ses 19/20 agents, savent porter 30% du total qui reviennent à 100% au joueur alors que 19/20 joueurs partagent, par leur nombre+1, 20% du total...

Mon point de vue est toujours très RP / logique, mais il y en a d'autres

Citation de "BE_Z"

[...] A quoi ça sert d'avoir 400 000 litres constamment sur soit ? En début de serveur tu es heureux quand tu as 4000 litres et tu peux tenir une journée entière si tu te débrouilles bien.

En début de serveur, tu as plus que 150 actifs qui se tiennent dans un mouchoir de poche. Après 3,5 ans de jeu, 150 actifs et au classement ça donne ceci :
Place - Niveau (points)
1. 112 (41087)
50. 96 (9273)
100. 88 (4285)
200. 78 (1615)

Ça n'explique pas tout, mais les interactions entre les joueurs sont peu rentables / probables. Chaque âge a ses avantages, un gars de 70 ans n'aura pas la vigueur d'un jeunot de 18 ans. Chercher une ressource, j'ai envie de dire, en fin de serveur, quel est l'intérêt ? On a "prouvé" en début de serveur qu'on savait gérer nos ressources. En trouver maintenant, c'est un autre défi, construire des bâtiments qui coûtent 25M de LOL ou 3M de pop, c'est aussi un défi, ça s'est déplacé. Enfin, je le vois comme ça, et les ferrailles sont particulièrement rares sur M2. Là encore, à comparer avec M1 aussi. On ne peut faire d'un serveur une généralité.

Citation de "BE_Z"

Et niveau jeu, s'il n'y a plus de ressource à chercher à quoi bon combattre ? [...]
Plus sérieusement, tu arrêtes le jeu pourquoi ? [...]

Je pense qu'il y a une dizaine de raisons d'arrêter un jeu en ligne, et quelque-unes spécifiques à BW, dont tout ce qui est lié aux probabilités décevantes du jeu, souvent pointées du doigt. Il me semble, et c'est un point de vue personnel, que cette routine de poisse qu'ont certains par rapport à des chanceux et un élément frustrant qui motive aussi longtemps que l'espoir est présent chez le joueur qui y croit encore. Le double tranchant, c'est aussi la raison de plusieurs arrêts connus. Les ressources, avec le temps, ne changent rien. La plupart de ceux qui mènent leurs embuscades aujourd'hui le font pour les PE, ce qui les motive à combattre ce sont les PE / évolutions.

Personnelement je suis sans avis mais je tient juste à dire que les ressources on les perds vachement vite dans le top 50...
Je suis gunner, donc une passoire je passe en moins de 24h de 350k pop à 25k pop, pour le sang de 180k à 75k
Sa fait quand même, quand tu sais que vers le niveau 78 j'avais en permanence plus de 500k pop
Tout sa pour dire que la répartition ne changerais pas grand chose à mon sens tout est question de niveau, mais je suis d'accord sur le fait que le jeu manque cruellement de sang neuf à l'heure actuel

Le sang c'est un tout. Je penses qu'il ne faut pas ce focaliser sur un titre. On a besoin de vraiment chaque chose pour évoluer. Pdp, pop, sang , stuff , pierre, mana ,nanites, drop...évo ...enchant... pourquoi rester que sur le sang ?????

Je réponds pour les fer / LOL d'abord. Perso, mes cibles stockent rarement plus de 10k de LOL, entre les combats aléatoires liés à l'esquive et les portes à 90%, ça fait plutôt 100k max par jour avec premium. Les sièges ressources = 20% à se diviser par le nombre de participants +1 (double pour le lanceur), disons à 10 sur une cible à 10M LOL (rare), ça fait 200k pp/24h environ. On est toujours dans des maxima ! On n'a pas pas autant de cibles. Les fers, tout le serveur à faim, en 3 jours il y a eu 20 offres de fer pour 1657 fers à diviser par 20~50 joueurs qui scrutent les ferrailles en vente, tu peux en réalité en récupérer 3% de 600 par jour, à l'oeil, soit 20 environ. Ce qui est mon cas (j'en ai eu 40 sur les 1657).

Donc 5 embuscades + 10 siège ressource + 10 enchères, MAX 35 par jour, soit 700k par jour. Pour avoir 10M LOL, il faut 14,3 jours dans le meilleur des cas. Les objets de 80k vendus 1 pds étant vraiment marginaux.

POSTE DE POLICE (NIVEAU 20)
DÉVELOPPER JUSQU`AU NIVEAU 21
Coûts: 24 178 517 LOL, 2 844 962 de mains-d`œuvre

AGENCE DE PROTECTION (NIVEAU 21)
DÉVELOPPER JUSQU`AU NIVEAU 22
Coûts: 34 545 967 LOL, 3 454 597 de mains-d`œuvre

GARNISON (NIVEAU 2
DÉVELOPPER JUSQU`AU NIVEAU 29
Coûts: 5 169 879 LOL, 516 988 de mains-d`œuvre

A coût de 10M, il te faut 63,892 M LOL, donc 3 mois pour construire un niveau de chacun de ces bâtiments. Ça requiert de fameuses capacités de gestion pour y arriver, et, je le souligne, 3 mois dans le meilleur des cas, parce qu'on n'a pas le roulement de faire des sièges ressources en continu sur de si grosses cibles.

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Pour les nouveaux venus, il n'y a rien de comparable avec les "nouveaux" MMORPG, maintenant, la gueule graphique de BW ou sa cible, n'a rien à voir non plus. Par contre quand tu dis :

Citation de "BE_Z"

Tu arrives sur un jeu qui s'appelle Bloodwars, jeu de vampires qui plus est ! T'arrives sur des serveurs plein de ressources, où il n'y a plus de sièges, où tu n'as aucun espoir (ou presque) d'arriver au top 50, etc. A ce moment là tu te dis pas que ça sert à rien d'investir dans ce jeu ? OK certains serveurs (tous ?) sont morts car il n'y a plus grand monde mais le problème est également que la population ne se renouvelle pas. Je connais l'argument qu'il n'y a pas de pub, mais déjà si ceux qui essaient le jeu restaient ce serait une bonne chose ... Et pour les faire rester, il faut de l'activité. Et pour avoir de l'activité il faut des enjeux autres que la bataille Z1[...]

Quand tu arrives sur BW, tu le prends aussi avec le rythme du jeu. Un nouveau joueur ne sait pas qu'il y a des sièges, qu'il y a des RDC, des expés, etc. Il découvre ça au fur et à mesure et des nouveaux joueurs qu'on a dans le clan, c'est justement apprendre "tout ça" d'un coup qui est rebutant. Le nouveau joueur crois, au contraire qu'il y a plein de monde (avec des comptes inactifs depuis +2 ans non effacés) INFO M2 ► "Population: 11996 ! Wahou, il y a du monde quand même !", voila ce qu'il se dit le nouveau, puis 3 semaines plus tard quand il est dans le top 1000, il comprend le subterfuge. Par contre, 3 semaines plus tard, c'est que tu t'es déjà investi pendant 3 semaines et je crois que c'est là que ça coince.

Pour aider les petits à rester, il faudrait un tutoriel plus long, qui accompagne jusqu'au niveau 30 ou un truc comme ça, qui explique un peu la stratégie pas à pas, avec la possibilité d'expérimenter les 3 grands types de jeu via des armes pas chère et le principe de touche / dégâts de chacune. Puis un 2e tutoriel pour l'acte 2 et 3e pour l'A3. Ceci me paraît plus pertinent que la gestion des ressources pour un mec qui n'a pas du tout les mêmes repères qu'un ancien joueur. Je parle même pour des joueurs venant d'UT et un pur novice de BW (on a les deux), ils ont / eu du mal avec toutes ces infos. Le jeu est hyper complexe, et l'ajout des runes ne fera qu'un concept de plus. Toute la longévité du jeu s'est faite sur des ajouts progressives d'instances pour garder les joueurs captifs, mais à part le tuto jusqu'au niv. 10, rien n'a été fait pour attirer les nouveaux, ni en pub, ni IG.

On pourrait envisager un mécanisme compensatoire de "vitesse-serveur inversement proportionnelle au niveau du joueur en tenant compte de l'âge du serveur", mais là, c'est l'idée-taulée qui ne sera très probablement jamais acceptée par la communauté.

Enfin, je digresse en propositions, mais je pense qu'il faut envisager d'autres pistes et, si tu penses au novice, regarder avec son point de vue de "vrai découvreur" pas celui d'un ancien qui sait ce qui ne va pas et qui croit savoir ce qui fera la différence pour des nouveaux.

Personnellement, plus je te lis, plus ça me choquerait de ne pouvoir utiliser les options du jeu parce que je manquerais de ressources. Ne pas lancer un siège par manque de pdh, rejoindre sans arcanes par manque de sang, risquer d'être non full PV en siège, ou ce genre de choses, liées aux ressources, dont le sang.

Je comprends l'idée de se battre pour quelque chose, mais pour des ressources, ça me parait viser à côté. Par contre, c'est quoi la quête principale à l'heure actuelle ? Bonne question

Et oui, pour les amis 0/4 pour moi, ils ont tous lâché le jeu dans les 3 semaines malgré mon encadrement adorable

Je ne sais pas dans quel vortex en paix du serveur tu vis, mais perso, si je ne fais pas mes embuscades quotidiennement, je suis à sec en sang en 3 jours max (en faisant mes RDC !). Du coup, si je peux, je stocke des milliers de litres et je laisse tourner les ressources. Je suis gunner, sans stuff défensif, donc j'ai besoin de ce stock pour jouer tranquillement sans me prendre la tête en flippant de rater des expés sans arcane par manque de sang comme en début de serveur. Si j'étais encore à ça après +3 ans, j'aurais arrêté depuis longtemps

Citation de "BE_Z"

[...] 15 jours pour 10M LOL perso je trouve pas ça long. Sans mp un gros lvl pour avoir de la pop je pourrais même pas construire le niveau 20 des bâtiments que tu cites (hors mis garnison), donc les fers il y a le temps de les engranger quand t'es pas dans le top. [...]

Et quand t'es un gros level dans le top et que t'as la pop avec des bâtiments coûteux à monter, tu peux l'avoir dans l'os ?!

Pour les fers, je le répète, 10M en 15j, c'est super optimiste. Ce ne sont pas que tes embuscades, j'ai parlé des embuscades + sièges ressources + enchères et être optimal sur les 3 en permanence n'est pas réaliste. En réalité, il faut compter +60% de temps à l'oeil, rien que parce qu'il y a des sièges missions à faire et donc exit les sièges ressources, quand tu as assez de cibles rentables à assiéger, etc. Fais le test, tu n'y arriveras sûrement pas sauf coup de bol avec des fers aux enchères ou si tu assièges à 2/3 au détriment de ton clan. 10M de LOL c'est plus proche d'un mois que de 15 jours, où, comme dit, c'est un MAX théorique, dans les meilleures conditions possibles.

Pour revenir à ta proposition, je ne trouve pas que le sang soit dévalorisé. Au contraire, ça me paraîtrait bizarre que des vampires expérimentés soient incapables de stocker du sang après autant d'années de jeu. Je t'ai souvent soutenu dans tes propositions et je partage plusieurs de tes points de vue sur le jeu, mais pas cette fois-ci. Sur le pan de relancer de l'activité pour casser la routine, je suis d'accord avec toi. Mais pas d'accord via ce moyen. Ou je comprends vraiment très mal ton idée (je ne peux l'exclure)

Moi c'est plutôt 7~10 attaques par jours en Z4/Z3 et 12~13 en Z2/Z1. Peut-être que le nombre d'embuscades menées / reçues dépend de la place au classement, à quelques exceptions près. Depuis le top 20, je cherche d'abord des cibles dans le top 50 et la plupart ne sont pas attaquables aux "heures de pointes" alors que dans le top 100, il n'y a qu'à se baisser. Je doute que tout le monde vise le top 50 en priorité. De mon côté 95% des attaques reçues proviennent du top 30.

Le reste est exceptionnel. Au risque de paraître très philosophique comme réponse : le fil rouge est dans ton coeur Cynisme dans le coin, chacun joue pour des raisons différentes avec ses propres fils rouges. Étymologiquement, je pense que les Guerres du Sang ont lieu parce qu'il faut du sang pour pour pouvoir faire la guerre sur BW (en siège surtout pour les PV) et que c'est comme tu le dis, LA ressource indispensable.

Le sang est la seule ressources que tu gagnes par 10% de ta cible, pas 30%. Donc il a été pensé que ce sang est plus précieux que le reste et il y a donc une facilité à le protéger. Ton point de vue et celui des développeurs sont cohérents.

Cependant, au sens pratique, je pense que le sang est une conséquence dans le jeu, pas une cause. Pourquoi a-t-on (ou pas) du sang ? Celui qui en a est actif, l'inactif est à sec. Sans faire attention j'ai déjà donné un exemple, si je suis inactif 3 jours, je suis à sec en sang. Je trouve que le rapport au sang est très logique dans une partie active en embuscades du serveur.

Et donc, pour revenir à ta question du fil rouge ? Chacun a le sien, ça peut être : avoir le plus haut taux de victoires en PVP, aligner les plus gros dégâts du serveur en embush / expé, avoir les meilleurs équipements du jeu, avoir le meilleur quartier, avoir la meilleure attaque, être le plus rentable en expés, stocker le max de ressources / avoir des records, etc et plusieurs de ces buts peuvent être le fil rouge, si tu vises un set faucon de la lévitation / CS complet, il y a de quoi t'occuper quelques loooongs mois, voire années parce qu'il n'y a pas que les bijoux à gérer...

Je n'en sais rien, c'est une réflexion personnelle

Mais pour avoir moins de sang, tu proposerais quoi ? De diminuer le ratio des bâtiments de production ?

Même si l'idée n'est pas d'en baver pour trouver du sang, c'est actuellement, pour moi, la seule ressources pour laquelle je ne me tracasse pas trop. Je manque de LOL, je manque de pop, donc devoir mieux gérer mon sang en plus, ça ne m'emballe pas

Et quand je dis qu'après 3 jours sans attaques, je suis à sec, c'est aussi parce que j'ai un stock qui vient de 16 attaques par jour, tous les jours. Il ne m'est pas tombé dessus sans effort. Donc être à sec en 3 jours sans effort pour des semaines consécutives à batailler, ça me paraît déjà efficace comme perdition dans les limbes du combattant sans arcane

Citation de "Toxik"

Personnelement je suis sans avis mais je tient juste à dire que les ressources on les perds vachement vite dans le top 50...

pas que sur le top 50, m'est arrivé pas mal de fois de me coucher avec 1M de pop, me reveiller avec 10K...

Non et je suis catégorique. Si tu prends la configuration de M2, les zones des numéros 1 et 2 du classement, blindés de sang, je confirme, sont protégées par ces fameux bâtiments claniques. Le seul clan de taille pour gagner un siège contre eux est le nôtre sauf qu'avec la Défense de la colline, on perd à 100% sur leurs zones protégées. Sinon, ça aurait déjà été fait pour leur prendre... de la population ! cf. ce que j'ai déjà dit précédemment quant à la pop sur M2

Up gratuit. Ce up est fait pour faire en sorte qu'un ensemble de sondage ne soit pas enterré avec les propositions fermées. Ce genre de up est effectué en fonction de la date de fin de sondage. Merci.

En première modification, je verrai bien un gain du sang gagné par RdC divisé par 5/10.

Car il est facile de boucler sur des Banlieues une fois le lvl 90/95 atteint et les gains peuvent aller de 20k à 100k. Ca me semble énorme pour une ressource qui s'use peu (2k pour un expé/rdc pour les lvl 100 avec un set bien monté)

Up