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je précise juste que j'ai voté contre alors que j'ai scrupuleusement dépensé tous mes points d'évo au fur et à mesure, mais pas n'importe où...les stats en pélo ce n'est jamais perdu et la chance non plus.

ça ne m'a pas empêcher de débloquer mémoire ancestrale 2, développement harmonieux 1 et mana purifié 1 depuis qu'ils sont mis en place.
Aucun regret car les PE ont toujours été dépensés avec stratégie et que toutes mes évos me servent !

je redis donc que je suis contre car le choix des évos est une stratégie à long terme et qu'il faut la penser

Citation de "Tantras"

@ constantina :
D'abord, faut qu'on clarifie qu'on parle de la même chose Pour moi, les évos d'embuscade / expés sont principales, les autres secondaires, car à HL, le gros de l'expérience vient des expéditions, donc les principales servent à ce qui est principal. Personnellement, j'ai dépensé des PE dans les évos qui donnent des points de stats pour avoir plus de chances en pèlo, mais je ne drope toujours rien. J'ai voté "pour" afin de basculer tout vers des évos "pur combat" / expédition / expérience. Les stats, les drops, j'ai abandonné l'idée.

Par contre, si j'applique ta remarque "pas de raison que ceux qui s'en sont servi d'une manière pertinente [...]", monter ses évos-stats dans les stats où on n'est pas à 65% en pèlos me paraît pertinent quand tu espères droper. Faire ses quêtes est pertinent, les optimiser aussi. Comme tu considères ces évos comme prioritaires, on est d'accord

Et concernant la contradiction que tu soulèves, j'ai mal formulé la 2eme partie (le 3. de la 2e liste). Avec le temps, tout sera débloqué mais je n'ai pas précisé dans l'ordre " évos prioritaires puis secondaires". Moi j'aimerais changer mon ordre de priorités. J'ai monté +/- harmonieusement des évos de combat et de quêtes, j'aimerais reset et me focaliser sur le combat beaucoup plus car déçu des quêtes, même si, à long terme, je remonterai les évos de quête aussi.

Bien formulé, ce n'est pas contradictoire avec le fait qu'attendre ne soit pas un argument recevable pour les joueurs qui votent contre. Vous évoquez la stratégie, pouvoir refondre ses évos est une plus-value stratégique d'après moi. Question de points de vue

Primo tu dis toit meme que pour toi les evos combat et expé sont principales ..sachant qu il etait logique que d autres évos allaient sortir tu a cependant decidé de mettre tes PE dans tes evos pour les quetes ( donc de ton plein gré on est bien d accord). Choix pertinent en effet mais maintenant tu veux tout foutre en combat/expé. Bref comme j ai dit plus haut c est simplement pour rattraper tes conneries faites précédemment. Il est logique de voir qu une expé est une valeure plus sûre qu un drop ( au meme titre qu une reussite au combat) car tu peux bien plus facilement maitriser les parametres qui vont te permettre d atteindre ton but a savoir la victoire ... donc si au final ton choix est inpertiment par rapport l axe de jeu que tu t es fixé ..comme on dit t as fait une connerire t assume.

monter ses stats dans les stats où on a pas 65% est pertinant ?

Mouai .. j irais pas jusqu a dire que beaucoup de joueurs pouvianet voir venir de loin l evo developpement harmonieux mais globalement elle est a mon avis plus interessante que les autres évos pour quete ( on parle quand meme d un +45 stats soit d un + 5% de reussite). Bref cex joueurs ont été impatient sachant que sur ce jeu la patience est souvent recompensée. Là encore une erreur de leur part, a eux d assumer.

Ensuite toujours pareil ... que ce soit pour la strategie ou non .. comme deja dit .. je vois pas pourquoi les joueurs qui ont eu l intelligence de jeu et donc la patience d economiser leurs points devraient etre au final privé de cette avance et de cette vision plus logique et pertinente de leur jeu a cause de joueurs qui eux ne l ont pas eu.

Je ne fais pas de citations systématiquement parce qu'on va dépasser les 10k caractères à mon avis

D'abord, merci pour avoir exprimé tes idées de façon un peu moins catégorique, pas encore propice mais je salue l'effort qui ouvre le champ d'un dialogue.

☻ J'ai expliqué pourquoi j'ai dit "vrai mais creux". C'est une nuance, c'est comme dire "tôt ou tard, il pleuvra en Europe". C'est vrai mais ce n'est pas un bulletin météo pour autant. L'argument "le temps arrangera les choses" est forcément vrai puisqu'on gagne des PE au fur et à mesure du jeu. Dans X temps, ce sera arrangé. C'est vrai MAIS, nuançons, creux car la proposition de T3rr4 est de pouvoir changer le chemin pour y arriver maintenant, pas en 2016.

☻ "On" : pronom indéfini. C'est TA perception que tu projettes sur mes propos. "On" ne définit personne en particulier sensu stricto et dans le contexte de mon point de vue, ça n'englobe que les personnes qui sont partisanes du "pour". C'est du français, si d'un "on" tu extrapoles au groupe qui t'intéresse pour me donner tort ou déformer mes propos et entendre/comprendre ce que je n'ai pas dit, c'est autre chose et c'est une ânerie bien plus problématique car elle touche directement ta façon de percevoir ton environnement et les interactions. Toutefois, ceci m'aide à comprendre pourquoi tu prends si personnellement mes propos. Nous sommes sur un forum, ce n'est pas à toi seul que je m'adresse

☻ Trouves-tu inconcevable que des changements physiques opérés ne puissent être revus ? Un sportif qui manque de puissance va accroître sa masse musculaire, il cognera plus fort mais il sera plus lent car plus de poids à déplacer, donc régime pour retrouver un équilibre puissance / vitesse. Un vampire c'est un sportif sanguinaire de la nuit, non ?
Si tu fais un tatouage (irl ) et que le tatoueur le rate, il n'a jamais été question au départ qu'il le change, pourtant tu ne vas pas rentrer chez toi avec "Love Catherine" sur l'épaule si ta femme s'appelle Carine. Ou tu aimes vivre dangereusement... Ce n'était pas prévu au départ, mais il n'était pas non plus prévu qu'il y aurait des "vagues" de nouvelles évolutions, pas non plus prévu que les options à 1000 PE pour transposer une enchantement. Si le contexte change, un peu de flexibilité peut être envisagée à ce moment précis. C'est le sens de cette proposition.

☻

Citation

je ne pense pas à mon profit personnel lorsqu'on parle de changement dans le jeu. [...]
je m'informe en lisant principalement le forum français/la patchnote IG, parfois je vais lire le forum polonais voire une fois j'ai eu une mini info par mp venant des admins

Partages-tu les informations que tu collectes sur le forum français aussitôt que tu les as alors ? Personnellement, ça me paraitrait incohérent de ne pas le faire, mais tu le fais peut-être, c'est une vraie question

Et ça ne gêne pas ma stratégie IG, ce serait plus rapide, confortable et surtout plus amusant pour moi de mieux exploser les mobs en expé. Excepté les expéditions contre gros mob du site, l'expé te rapporte un vrai bonus direct (l'expérience) et indirect (les pierres). Les quêtes ne ME rapportent rien, j'ai dropé 3 items valables sur 5 serveurs en 6 ans et très peu d'expérience au regard des expéditions...

Citation

Je sais que d'autres évolutions vont sortir et je connais l'effet de l'une d'elles. Concernant le côté "Long terme", avant mi 2015 personne n'aura fini de débloquer toutes les évolutions.

Tu partages l'info ?
Et c'est précisément la raison pour laquelle j'ai mis des PE dans les évos-stats pour mes quêtes. J'avais compté fin 2015 pour débloquer toutes les évos donc je ne m'attendais pas à voir débarquer les nouvelles si tôt. N'ayant pas besoin de toutes les débloquer, je m'étais dit "optimise tes combats, puis tes quêtes et n'achète rien d'inutile" et je n'ai rien acheté de totalement inutile. Depuis que les nouvelles évos utiles sont arrivées, au regard de évos-stats-drop-absents, j'ai envie de les essayer à fond (pas celles de quêtes mais la couteuse "Mana purifiée").

J'explique et je réexplique mais quand je lis

Citation de ""Débroussailleuse""

fallais y penser dès le départ,
Les mec font les noob et viennent chouiner apres :p

je me dis que le noob est en face. J'y ai pensé dès le départ, et cataloguer de noob les joueurs qui veulent réajuster tactiquement leur personnage à la lumière d'éléments neufs desquels presque personne ne savait rien de précis est une attitude hautaine, injustifiée et, surtout, basée sur une mauvaise perception de la réalité / hors contexte.

☻Je pense comme toi pour le niv. 150 au regard du surprenant "Trésor Impérial" (Niveau requis: 150). Pourquoi l'avoir mis là où ça prendrait peut-être 10 voire 15 ans pour atteindre le 150 au rythme actuel.

☻ Je ne peux pas prouver ce que j'avance, je déduis comme toi sur base de ce que j'observe. On est tout fou avec les runes, mais une méga màj comme celle-là me rappelle l'acte 3 qu'on a attenduuuuuuu... Et d'après moi, les nouvelles évos servent à attendre les runes. Avoir un objectif aide à patienter Par contre, s'il est prévu d'atteindre le niv. 150 "rapidement", d'autres évos suivront car +45 niveaux d'évolution permettra à tous les HL d'équiper toutes les évos actives actuelles et donc de les annuler réciproquement. De fait, stratégiquement, il faudrait d'autres évos spécialisées pour des types de jeu style "Éclairé" ou "Tendons". Je n'ai pas non plus eu l'occasion de lire qu'il y aurait prochainement "une sorte de gros boost d'expérience". On n'analyse pas tout de la même façon. Pour "Mana purifiée", c'est comme ça que j'interprète leurs intentions. J'irai même plus loin et c'est la raison pour laquelle j'aimerais basculer directement en évos full combat, je ne suis pas le seul à droper presque rien et ils sortent rapidement 2 évos en faveurs des quêtes. Une manière de montrer que +5% de succès en quête est sans risque pour l'équilibre du jeu ? sans réelle incidence ? Est-ce un signe ?

☻ J'ai beaucoup de respect pour des arguments valables et le débat. Je n'en ai aucun pour répondre à des rageux qui croient qu'il faut être agressif et / ou méprisant/prétentieux pour donner du crédit à ses arguments. Par expérience, je sais qu'il est stérile (et souvent déplaisant) de "débattre" comme deux murs distants et immobiles.

Pour enfin te répondre, relis simplement tout ce que TU as écris depuis le début de sujet avec la recherche de ce que ça changera directement pour toi.

Citation de "Amendil"

Pour ma part je n'ai pas envie d'exprimer mon contre mais j'ai toujours utilisés tout mes PE.

Tu n'as jamais exprimé personnellement les raisons de ton vote. Par la suite, tu as répondu à mes arguments et exprimé quelques-unes de tes croyances à propos du jeu en général, toujours hors-sujet. Tu as repris et parfois développé les arguments des autres. Tu as parlé de tes qualités personnelles, évoqué ton réseau bloodwardien, affirmer ta volonté d'assumer tes éventuelles erreurs et tu m'as posé quelques de questions en faisant le malin

Si ça te dérangeait réellement, tu l'aurais exprimé à titre personnel en premier lieu.

Le fait est que tu as très tôt précisé que tu ne souhaitais pas expliquer ton vote est significatif. Je peux interpréter ça de plusieurs manières mais ce serait subjectif et tu me donneras probablement tort. La seule chose tangible c'est que quelqu'un comme toi qui défend ardemment sa capacité à réfléchir, observer, comprendre, savoir et définir des priorités claires en connaissance de cause, n'ait pas jugé prioritaire d'exprimer son point de vue personnel en premier lieu.

En conséquence, ce "contre" n'est pas si fondamental que ça pour toi, car depuis, tu as pris le temps de rédiger 2 très longs messages. Ce n'était donc pas par manque de temps, +1300 message, pas non plus par timidité, inscrit depuis 2008, on peut présumer que ce n'est pas non plus par humilité ou méconnaissance du jeu. Apparemment, ça n'a pas réellement d'importance pour toi comme je te l'ai dit, ni maintenant (car tu aurais réagis plus tôt), ni par après (car tu dis te documenter pour planifier tes futurs frais, donc tu saurais aussi si ça te dérangerait à l'avenir).

Voilà, on a bien flatté nos egos, maintenant peut-on revenir au sujet de départ, stp ?

Débroussailleuse, abstenez vous de poster ce genre de commentaire qui n'est rien d'autre qu'un jugement de valeur gratuit. La prochaine fois c'est carton.

Je n'ai pas encore fini de lire ta réponse tantras (juste un peu plus de la moitié quand je commence à écrire ce message) mais le ton que tu emploie ici, et ben je l'aime bien. Je trouve ton message très agréable à lire (et t'arrive même à me faire sourire )

Tu as tout à fait raison pour le "On", je trouvais qu'il représentait toute la commaunauté mais pas forcément.
Petite remarque: "Nous sommes sur un forum, ce n'est pas à toi seul que je m'adresse " Je dirais même: justement, tu t'adresse à tout le monde et il faut faire gaffe à ce que les choses puissent être claires pour tous

Pour les évo, d'un point de vue RP ça a été annoncé comme une modification génétique. C'est assez libre à interprétation mais je le conçois mal comme quelques chose auquel on peut faire un retour en arrière. Par exemple, une fois que l'on a des ailes, pouvoir les détacher de son corps pour les utiliser me parait être la seule option. Si on me coupe les ailes eh bien je n'ai plus d'ailes et je ne vais pas faire un retour dans le passé pour faire une autre modification génétique. Ou même les chambres supplémentaires dans le coeur, un retour en arrière me parait difficilement envisageable.
Vouloir répartir de nouveaux les PE dépensés, je le vois comme comme si on s'entraînait et/ou que l'on faisait des recherches pour finalement modifier génétiquement notre corps et qu'un jour on disais: bon, je balaye tout ce que j'ai fais et par miracle je fais d'autres changements génétiques sans m'entrainer et les recherches nécessaires sont déjà toutes faites, j'ai trouvé ça par terre après avoir brûlé mes ancienne recherche.
(Le parallèle avec le tatouage m'a bien fait sourire)

Pour les infos que j'ai, je n'ai pas tout partagé en publique car l'occasion ne se présente pas forcément. Sur le topic du patch de juin où l'on parle en ce moment du patch des runes, comme on est dans le sujet des runes je donne les infos que j'ai par rapport à ça. Si la news que je viens de trouver apporte de gros changements dans le jeu (à mon sens), j'essaye de la faire partager. Par exemple une fois j'ai trouvé dans un vieux message de Konrad (même à l'époque où je l'ai trouvé Konrad l'avait dit depuis plusieurs années, c'est dire xD), que tout le monde est égaux par rapport aux drops (c'était un peu une gueulante de sa part car il en avait marre de lire des gens dire qu'on drop mieux la nuit ou induire d'autres joueurs dans l'erreur), eh bien je ne l'ai pas dit sur le forum français car il n'y avait aucune discussion sur le sujet à ce moment là mais dès qu'il y en a eu une, j'ai partagé l'info.
Il y a aussi parfois des joueurs qui me posent des questions et qui ont des petites infos comme ça avant d'avoir eu l'occasion de le dire publiquement. Globalement je ne cache rien, j'attends juste l'occasion de pouvoir partager l'info.

"Et ça ne gêne pas ma stratégie IG, ce serait plus rapide, confortable et surtout plus amusant pour moi de mieux exploser les mobs en expé."
Tout à fait d'accord, ce serais plus vite plus amusant pour certains. La chose qui me freine le plus sur cette proposition, c'est qu'elle n'est pas égalitaire pour tout le monde alors que le système actuel est égalitaire.

Citation

Citation

Je sais que d'autres évolutions vont sortir et je connais l'effet de l'une d'elles. Concernant le côté "Long terme", avant mi 2015 personne n'aura fini de débloquer toutes les évolutions.

Tu partages l'info ?

Dans la patch note:

Nouvel effet: Ignore dégâts!
Les personnages dans l’Acte 3 reçoivent la possibilité d’encaisser plus de coups en rapport avec leur défense.
Les dégâts sont ignorés AVANT les autres bonus, coups critiques et défense de personnage.
Moria – 1% d’ignore dégâts pour chaque 100 pts de défense
Ultima Thule – 1% d’ignore dégâts pour chaque 75 pts de défense
ATTENTION: A l’avenir, nous comptons augmenter ce bonus avec des tatouages et les évolutions.

Concernant le fait d'avoir de nouvelles évo, j'ai juste le souvenir que sushimaker l'avait dit sur le forum polonais fin 2011, entre le moment où on nous as annoncé qu'il y aurait des évolutions dans l'acte 3 et un peu après que le patch du début de l'acte 3 soit sorti ou même ptet dans l'une des cartes routières genre celle de 2012 (en répondant à un user)

Citation

Je pense comme toi pour le niv. 150 au regard du surprenant "Trésor Impérial" (Niveau requis: 150). Pourquoi l'avoir mis là où ça prendrait peut-être 10 voire 15 ans pour atteindre le 150 au rythme actuel.

http://forum.fr.bloodwars.net/index.php?page=Thread&postID=2602345#post2602345
Lis le paragraphe sur la sixième et dernière image. Avant ça, je me disais que le niveau 150 c'était ptet pour dans 10 ans, genre le dernier trésor est un truc "ultime" et juste pour moria. Quand je vois les niveaux optimaux pour gagner le maximum d'expérience sur les monstres d'expéditions de la 2ème carte (tout du moins les nombres approximatif et qui risque de changer que sushimaker à posté), ça va tellement plus haut que le niveau 150... Donc ça va surement faire comme actuellement, on tape des sphinx ou des xr en ayant un niveau bien en dessous du niveau optimal mais bon, mettre pas mal de niveau 150 pour battre un monstre dont le niveau optimal est 225... ça fait un peu juste.

Citation

Une manière de montrer que +5% de succès en quête est sans risque pour l'équilibre du jeu ? sans réelle incidence ? Est-ce un signe ?

Je pense que c'est un peu plus compliqué. Tu es sur moria j'ai l'impression donc ça ne va pas trop t'avancer mais j'ai discuté avec sushimaker sur le taux de drop de certains support z2/z1 et ça a été modifié en 1 semaine après mon dernier message. J'ai l'impression que c'était un peu la goute d'eau qui fait déborder le vase et maintenant le taux de drop général est augmenté (patch de mars, patch de mai avec les évolutions) car il était trop bas avant. Plutôt que dire que monter le % de réussite en quête de 5% est ptet sans réelle incidence, je vois plutôt ça comme un ré-équilibrage.

Citation

Si ça te dérangeait réellement, tu l'aurais exprimé à titre personnel en premier lieu.

Citation

(...)n'ait pas jugé prioritaire d'exprimer son point de vue personnel en premier lieu.

Je suis persuadé que quoi qu'il arrive les admins seront contre cette modification, même s'il y avait 80% de pour. J'ai eu l'occasion de discuter plusieurs fois avec les admins par rapport à des propositions ou des outils sur lesquelles je travaillais, je devrais aussi bosser dans une boite de jeux vidéo dans moins de 2 ans normalement (comprendre que je m'intéresse un minimum au milieu) et j'ai déjà eu l'occasion de discuter avec des équipes de jeux vidéo par le biais d'internet ou de festivals. Pour cette raison, je suis parfois persuadé qu'une suggestion n'a aucune chance de voir le jour ou que certaines peuvent passer si les choses sont faites correctement.
Je ne voulais pas perdre mon temps sur une suggestion qui pour moi n'aboutira pas mais je n'ai pas aimé que t3 stigmatise mon vote et celui d'autres personnes en étant complètement à l'ouest. Ensuite on est rentré dans un débat (pas trop constructif au début, faut l'avouer x) ) et donc les choses deviennent de suite bien plus intéressante.


p.s. Mon égo va bien, le couturier qui s'occupe de faire des chausettes à la taille de mes chevilles va encore mieux

Contre...

Un peu de patience et chacun pourra monter toutes les evos q'il veut...

Pourtant, j'avais dépensé tous mes PE mais ce n'est pas bien grave, ca motive encore plus pour faire ses attaques...

Plutôt contre, car vu le temps qu'il faut pour réunir les PE, c'est plutôt anecdotique.
Les plus rapides d'entre nous ont mis environ un an à monter toutes les évo du premier pack, donc j'ai aucun doute quand leur capacité à finir les nouvelles avant la fin de cette année.

Citation de "harpic pc"

Plutôt contre, car vu le temps qu'il faut pour réunir les PE, c'est plutôt anecdotique.

+1. Enfin, complètement contre pour ma part, à moins qu'il n'y ait une perte de PE lors de la remise à zéro (par exemple, on ne récupère que 75% des PE utilisés).
Comme dit précédemment, il n'y a pas de raison pour qu'un personnage puisse remettre ses évos à zéro alors qu'il en a bien profité auparavant.

Up

je suis pour car, si on peut le faire avec le pseudo , tatoo , l'évolution est important.

Prolongation du sondage jusqu'au 31 août à 23H55.

Ca pourrai être une bonne idée, comme pour les tatoo, mais dans ce cas là payer un montant de jours prénium comme pour les tatoos !

Up gratuit. Ce up est fait pour faire en sorte qu'un ensemble de sondage ne soit pas enterré avec les propositions fermées. Ce genre de up est effectué en fonction de la date de fin de sondage. Merci.