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Je vois pas pourquoi tu cherches une montée proportionnelle...
Pour tous les consommables c'est pareil, le dernier qui coûte des points d'honneur augmente de BEAUCOUP plus les statistiques.
Exemple :

Eau bénite
Objet à usage unique
Attributs: RÉSISTANCE +4, AGILITÉ -1

Absinthe
Objet à usage unique
Attributs: RÉSISTANCE +6, AGILITÉ -2

Et le dernier ? Tu t'attendrais logiquement à Résistance +8 agilité -3. Et bah non :

Griffe du basilic
Objet à usage unique
Attributs: RÉSISTANCE +14, AGILITÉ -4

Voilà, c'est pareil pour tous les consommables.

Ben je veux bien mon transounet, mais tu te compliques pas la vie là? Où tu veux en venir?

Comme le dit LeTrans, celui ci sert vraiment à rien...

Sang de loup -> Attributs: FORCE +3, PERCEPTION -2, AGILITÉ +2, SAVOIR -2 (stat bonus +5, malus 4)
Essence de jouvence -> Attributs: FORCE +4, PERCEPTION -4, AGILITÉ +2, SAVOIR -3 (stat bonus +6, malus 7)
Larme divine -> Attributs: FORCE +6, PERCEPTION -2, AGILITÉ +4 (stat bonus +10, malus 2)

Pourquoi il y a pas un malus de -2 de perception comme les deux autres aussi ?

Bah j'suis d'accord sur le principe, mais après?

Très franchement j'utilise pas les Ouu de bonus agilité.
Et autant qu'il reste avec une faible augmentation de stats.

L'agilité est quand même facile à up, juste avec nos stuffs + VF.
Tandis que la perception ou autres, est bien plus compliqué.

Genre pour du stuff Cac une main, je préfère prendre Venin de scorpion et sont +10 de dégats.
En deux mains je préfère prendre Élixir d`amour pour les expés ( +10 de chance )

Et pour les embuscades ou RDC le Diamant noir. ( +7% CC )

Donc très franchement, il est vrai que les potions d'agilité sont pas terrible, vu que je les utilise pas.
Mais le fait de l'augmenter encore, je comprendrai pas plus leur utilité non plus, car au final je ne l'utiliserai pas plus qu'avant.

Bon apparement quand on développe un peu, les joueurs ne comprennent plus.
Alors je reprend mon mp d'avant, avec un morceau en moin.
Pour que ça soit plus clair.

Citation de "Vibration"

Très franchement j'utilise pas les Ouu de bonus agilité.
Et autant qu'il reste avec une faible augmentation de stats.

L'agilité est quand même facile à up, juste avec nos stuffs + VF.
Tandis que la perception ou autres, est bien plus compliqué.

Donc très franchement, il est vrai que les potions d'agilité sont pas terrible, vu que je les utilise pas.
Mais le fait de l'augmenter encore, je comprendrai pas plus leur utilité non plus, car au final je ne l'utiliserai pas plus qu'avant.

Conclusion : Je ne trouve aucun intérêt à me donner +2 ou +5 d'agilité.

D'un autre côté, on pourrait dire que vu que l'agilité est plus facile à monter que la perception et que les monstres ont (bien) plus d'agilité que de perception, le bonus agilité des ouu devrait être supérieur au bonus perception des ouu.

M'enfin pour recentrer le sujet, je suis d'accord que c'est un problème. D'ailleurs:
Elixir des sens: Attributs: FORCE -1, CHARISME +2, APPARENCE -2, PERCEPTION +4, AGILITÉ -2, RÉSISTANCE -2, INTELLIGENCE +1, SAVOIR +1
Oeil de chat: Attributs: FORCE -2, CHARISME +2, APPARENCE -3, PERCEPTION +6, AGILITÉ -3, RÉSISTANCE -4, INTELLIGENCE +2, SAVOIR +2

Mais, pourquoi les gunner et aad auraient droit à gain de stats perception et savoir alors que les cac n'auraient qu'un point de force ?
Ce que remonte letrans est une incohérance entre les ouu avec agi et les autres.
Enfin si vous pensez qu'il se trompe ou que je me trompe, trouvez-moi un seul argument qui tient la route pour montrer que c'est cohérant. (Ou ré-écrivez si vous pensez en avoir mis un sur ce topic). On pourra s'expliquer plus facilement de cette manière.

D'un autre côté, on pourrait dire que vu que l'agilité est plus facile à monter que la perception et que les monstres ont (bien) plus d'agilité que de perception

Tout dépendra de quelle monstre tu parle, 200 d'agilité est facile à obtenir.
200 de perception est une autre histoire.

Et le monstre qui a un max d'agilité, généralement se passe en gunner, et l'inverse quand il est full perception.


Mais, pourquoi les gunner et aad auraient droit à gain de stats perception et savoir alors que les cac n'auraient qu'un point de force ?

Parce que la force, donne du dégats direct, 1 = 1
Le savoir pour les gunners c'est 3 = 1
Le savoir ne touche pas les AAD, seul la force augmente les dégats.

Edit : Le OUU qu'on parle donne +3 / +4 / +6 de force,ce qui est largement supérieur au gain de dégats des stats savoir.

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Les gunners sont déja un peu mis à part depuis la mise à jour, et leur performances commencent à être très limités par rapport aux autres type de combats.
Je trouve que l'équilibre est plutot assez juste comme ça.

Citation

Mais, pourquoi les gunner et aad auraient droit à gain de stats perception et savoir alors que les cac n'auraient qu'un point de force ?

Parce que la force, donne du dégats direct, 1 = 1
Le savoir pour les gunners c'est 3 = 1
Le savoir ne touche pas les AAD, seul la force augmente les dégats.

Si on prend un ouu, c'est soit pour avoir plus de survie, soit pour taper plus fort (soit les 2 en même temps).
Ici, tu ne mentionne pas la perception, quitte à énoncer ce qui augmente les dégâts, autant tout prendre en compte.

+2 perception -> +4% de chance de toucher pour quelqu'un qui n'est pas au max de touche (et si on prend de la perception, dans presque tout les cas, c'est pour cette raison, n'est-ce pas ?)
Prenons un lvl 40 avec 30 de savoir en entrainement, set faucon ou set solaire, bon orchi, bon ak, tout content d'aller sur un dragon blanc. Il va faire du 500-600 dégâts par manche s'il a 100% de touche (selon la race et le set bijoux). 4% * 550 = 22 dégâts. +22 dégâts avec 8 coups donc +2.75 dégâts par coups.

Donc un gunner aurait +2.75 dégâts par coup et il peut gagner +1 dégâts par le savoir. Le cac quant à lui n'a le droit qu'a +1 dégâts.

Autre cas extrème, le type va sur une grosse bestioles et il ne peut pas acheter les 3ème ouu (manque de pdh on va dire :?). S'il est cac, il gagne 1 dégâts par coup.
Le gunner damné est lvl 94, il utilise lp orchi, lb set faucon, il a 54 en savoir entrainement et attaque avec un légendaire parfait ak-47 un basilic (donc grosse résistance de 140 tout de même). Côté évo: 4 en absorption, 4 en ailes et 4 en éclairé. Il va faire du 1475 dégâts. 4% * 1475 = 59 dégâts. 14 coups -> +4.2 dégâts par coups
Donc +4.2 dégâts pour la perception avec au passage possiblement +2 dégâts venant du savoir.

Et puis généralement, un cac à moins d'attaques qu'un gunner (même si on prend qu'un coup critique en cac 2 mains = 4 attaques par exemple).

Citation

Les gunners sont déja un peu mis à part depuis la mise à jour, et leur performances commencent à être très limités par rapport aux autres type de combats.

Souhaite-tu que j'explique en quoi les gunners ont eu un énorme buff et n'ont carrément pas à rougir des autres types de combats ?
Car bon, les gunner étaient effectivement derrière certaines catégories d'armes mais le patch de janvier est juste énorme pour eux.

2 perception -> +4% de chance de toucher pour quelqu'un qui n'est pas au max de touche (et si on prend de la perception, dans presque tout les cas, c'est pour cette raison, n'est-ce pas ?)

Je confirme on prend la perception pour toucher.
Mais je comprend pas le 2 perception donne +4% de toucher ??

Si on a un joueur à 80 de perception contre un joueurs qui en a 120.
Le ratio reste il le même ??

Je sais que tu a déja calculer énormément de données de jeux, du coups je me permet de te demander. Tu a quand même largement plus d'expérience que moi.

Donc un gunner aurait +2.75 dégâts par coup et il peut gagner +1 dégâts par le savoir. Le cac quant à lui n'a le droit qu'a +1 dégâts.

Ici je comprend pas la fin, le bonus dégat Cac est bien la force pur, alors il devrai avoir +4 dégats.
Et combien rapporte +2 d'agilité en % de chance de toucher ??
Ca sera surement inférieur.

Pour évol niv4 en éclairer, avec le patch de janvier, en effet je pense que ça va changer la donne.
Mais a vérifier sur le long terme.

Citation

Si on a un joueur à 80 de perception contre un joueurs qui en a 120.
Le ratio reste il le même ??

Chance de toucher pour le type qui a 80 de percep:
70% + 2*(80-120)% + précision (les points de chance s'appliquent après) = -10% + précision

En étant damné, ça te fait monter à 20% de chance de toucher et les 4% de chance sont utile


Le bonus perception est inutile si tu manque tellement de perception que tu est à moins de 10% de chance de toucher (enfin 6% ou moins car le taux de touche est de 10% minimum) ou si tu es déjà à 90% de chance de toucher.
M'enfin si la personne manque de perception... tant pis pour elle. Et si elle a trop de perception, elle va chercher l'ouu qui rajouter des dégâts brut, c'est bien plus utile que le bonus savoir.

Citation

Donc un gunner aurait +2.75 dégâts par coup
et il peut gagner +1 dégâts par le savoir. Le cac quant à lui n'a le
droit qu'a +1 dégâts.

Ici je comprend pas la fin, le bonus dégat Cac est bien la force pur, alors il devrai avoir +4 dégats.

La mauvaise habitude de mal m'exprimer quand j'explique des choses '
Ce calcul permettais de savoir l'avantage qu'il y a à prendre un ouu à 22500 plutôt que celui à 5000. Donc je pris les bonus de celui à 22500 et j'ai enlevé le bonus apporté par celui à 5000.

Citation

Et combien rapporte +2 d'agilité en % de chance de toucher ??
Ca sera surement inférieur.

Ça dépend des dégâts et du nombre de coups que mets la personne.
Un cac 2 mains avec 75% de CC, 4 attaques par manche et qui ferait 2500 de dégâts par manche, pour le rapprocher du gunner (chose que je n'ai pas fait tout à l'heure et qui aurait très légèrement réduit le bonus dégâts du gunner): 3 attaques en CC = 12 attaques normale. La dernière attaque ne fait pas de CC donc c'est comme si on faisait 13 coups de base.
4% * 2500 dégâts = 100 de plus par manche
Si on se dit que le cac n'a "que" 4 attaques, ça fait +25 dégâts. Si on se dit que le cac a 13 attaques, ça fait du +7.7 dégâts.

Si on résume: plus on a de coup, plus on profite d'un bonus dégâts en brut. Moins on a de coup (mais qui frappe fort de base) et plus on profite de bonnes stats pour toucher.



Dans le patch de janvier, j'y vois aussi le légendaire parfait fusil de sniper en z4 qui peut être très très intéressant (basilic, xr12-yv ...)

STRENGTH +4, PERCEPTION -3, AGILITY +2, KNOWLEDGE -3
STRENGTH +6, PERCEPTION -6, AGILITY +3, KNOWLEDGE -5
STRENGTH +9, PERCEPTION -3, AGILITY +6

STRENGTH -2, CHARISMA +2, APPEARANCE -3, PERCEPTION +5, AGILITY -3, TOUGHNESS -4, INTELLIGENCE +1, KNOWLEDGE +1
STRENGTH -3, CHARISMA +3, APPEARANCE -5, PERCEPTION +8, AGILITY -5, TOUGHNESS -6, INTELLIGENCE +2, KNOWLEDGE +2
PERCEPTION +15, CHARISMA +6, KNOWLEDGE +6, STRENGTH -6, AGILITY -10, APPEARANCE -10

que ce soit 2 ou 5 d'agi ca changera rien au cac hein



les autre ouu (quitte a en prendre un ) sont beaucoup mieux , la vie , les dommages , la déf , les critiques sont bien mieux que 3 ou 5 pts de stats

je les mets en fr c'est un peu mieux même si on comprends


Objet à usage unique
Attributs: FORCE +9, PERCEPTION -3, AGILITÉ +6
Niveau requis: 60



Objet à usage unique
Attributs: FORCE +6, PERCEPTION -6, AGILITÉ +3, SAVOIR -5
Niveau requis: 35

Sang de loupFERMER

Objet à usage unique
Attributs: FORCE +4, PERCEPTION -3, AGILITÉ +2, SAVOIR -3



autant dire que c'est assez inutile sur moria , le seul points intéressant serai les +9 en force , mais 45 000 lol et 250 ph pour +9 en force ...

Citation

CQFD

Non, non, ça ne démontre rien. Moria et UT sont différents et ne pas monter l'agi est peut-être un choix volontaire de sushimaker.

Ce n'est pas un problème ni un bug . C'est juste votre avis personnel sur les ouu, letrans . Je déplace le sujet .

pis en plus une fois dans cette section on peut flooder

Quand vous argumenterez assez pour justifier que c'est un bug ou un problème, je peux envisager de transmettre ça à sushimaker . D'ici là n'y pensez même pas .

Parce que oui, j'ai mes priorités, et ce ne sont pas forcément les mêmes que les votres . Les plus prioritaires passent d'abord, et d'autres users proposent bien mieux pour l'instant .

Je suis vraiment le seul à avoir compris le problème de cet OUU dès le premier post de Letrans ?


En simple, qu'on les utilise ou pas, les OUU évoluent par rapport à leur prix.

5 000 < 22 000 < 45 000

Jusque là tout le monde comprend ?
Bon, ça, c'est fait.

Ensuite, cet OUU là n'évolue PAS de 5 000 à 22 000. C'est donc illogique.
Voilà ce que Letrans répète depuis le début
On ne demande pas de s'en servir, ni de se servir d'un autre OUU. On dit juste qu'il est mal développé.

Merci à tout ceux qui ont arrêté de lire après les 2 premières phrases et qui diront qu'on peut prendre un autre OUU, je vous aime

il y a une évolution puisqu'il y a +1 force
seulement pas d'évolution en agilité

si tu sais pas écrire un pseudo, fait un copier/coller.

une évolution négative ? c'est vrai que celui qui prend cet item s'occupe de sa perception et de son savoir GENIUS

Amendil t'as répondu en te disant que l'évolution n'était pas linéaire si tu ne veux pas accepter la réponse, envoie un mail à Konrad on ne peut rien faire de plus ici

Erf, zen ..
Au pire, le jeu est tel qui est, déséquilibré, et ça ne changera pas
tu restes une bête même sans OUU Letrans
Bonne nuit.