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Chaque race à ses avantages et désavantages. Les capteurs sont, par nature, bon en embuscade. Pour autant, est-ce qu'ils doivent être nerf ?

Citation

Vous ne me croyez pas c est ca ?

Effectivement, je ne te crois pas et ton rc est très loin de me faire croire que les capteurs sont invincibles en embuscade.
1) Sur ton rc, tu as 231 de cumul agi+percep et 42 de précision. Ton adversaire a 188 de cumul agi+percep. Tu as "juste" 54 de cumul agi+percep de trop (avec 177 de cumul et tes 42 de précision, tu es à 90% de chance de toucher) donc les évos et/ou le stuff est mal choisi
2) Pense-tu que le bonus de 41% d'ignore défense de ton arme sont utile contre un gunner ?
3) Pense-tu qu'utiliser une arme AAD dont l'un des bons bonus est le fait de ne tenir que d'un quart de la défense est une bonne idée pour attaquer un gunner ?

Moui enfin avec leur bonus chance ils sont bons en quete aussi et leur majesté aide bien pour le reste


Sinon, juste par curiosité, avec sang de la vie ca ne passe pas ? il me semble que cette arcane est dans les plus "cheatées" du jeu

80 % ? Il esquive 12 coups sur 32, ca fait même pas 40%. Certes c'est pas de bol, mais ca n'a rien d'étonnant compte tenu du nombre de coups total.

Citation

tu expliques tres bien que j ai 90% de toucher hors regarde le RC je touche pas 1 coups sur 3....donc ce qui prouve bien que il y a une énorme inégalité du bonus esquive des capteurs d esprit.

90% de chance de toucher si on ne tiens ni compte des esquives (et je différencie bien esquive de "évite le coup"), ni compte des points de chance.
(% de chance de toucher)*(1-% d'esquive de l'adversaire) = % de touche en moyenne sans tenir compte de la chance. Ensuite, Chaque 5 points de chance fait varier le % de touche.

Exemple ici (on va dire qu'il avait un bon set faucon, au pire un parfait n'aurais presque rien changé) :
0.90 * (1 - (0.10 + 0.7 + 0.10) ) = 0.90 * 0.73 = 65.70%
Il a 5 points de chance de plus que toi, tu tombe donc à 64.7% de chance de toucher.
Dans la réalité, tu l'as touché 13 fois en 27 coups, ce qui fait 48.14% de touche. C'est peu mais c'est pas d'bol, ça arrive (rarement)


Si tu aurais eu moins d'initiative (54 de moins) tu aurais quand même eu les 90% de chance de toucher donc non je n'aurais pas dit que tu en avais 50%.
Si tu étais avec un fut nuit, tu aurais pus mettre à la place un fut mortel ou un fut de l'athlète. Tu pouvais aussi enlevé les ailes lvl 2 et une des évo lvl 1 pour mettre absorption à 4. 'fin il y a pas mal de choses qui pouvaient être changée.



2 et 3) Je n'ai pas dis qu'elle ne pouvait pas être utilisée contre un gunner, j'ai contesté le fait que les 41% soient très utiles et j'ai aussi exprimer mon sentiment qu'attaquer un gunner avec une AAD n'est pas une bonne idée (excepté quelques armes d'exceptions, même si ça, je ne l'avais pas prévisé).
Tu prend un bon set noir, un lp morg, un bon vitesse et tu l'aurais complètement explosé.

Citation

Ton analyse ne tient pas la route en critiquant mon stuff car si l adversaire avait été un damné , un cultiste , un absorbeur j aurai gagné....hors la le fait que ce soit un capteur me fait perdre.

Le problème est là, tu pense que ton stuff devrait pouvoir battre n'importe qui. Le jeu n'est pas fait pour que ce soit possible facilement. Éventuellement avec un stuff (quasi-)endgame, ça PEUT arriver.

j'ai voté contre car comme Amendil l'a dit, chaque race a son avantage, et avoir un capteur bon en embush (et encore bon s'il est bien monté) c'est bien mais si tu ne fais pas d'expé car tu ne touche pas, ce n'est pas terrible... a si tu peux faire des expé golem youhou (joke) être capteur en expé ca limite les expé si tu ne compte pas sur le prêt de stuff

pop pop pop

Les ailes 4 : perception + 16, esquive contre les armes blanches +10, esquive contre les armes à distance +7
faucon : esquive +11%

en plus je ne connais pas son stuff, mais il a sans doute enchanté un item qui lui a filé de l'esquive en plus. On a quelqu'un qui a choppé un esquive +11% sur UT1

Statistiquement parlant, y'a 2.9% de chance qu'il esquive 12 coups sur 27 avec 28% d'esquive. mais y'a aussi 10% de chance qu'il n'esquive que 5 coups sur 27... 3% je trouve pas ça cheaté.
Faut pas oublier que BW, c'est de l'aléatoire, tout peut sortir.

t'as juste pas eu de bol quoi :p

EDIT : 12 coup et non 14, chiffre modifié, oublie du faucon, erreurs de calcul corrigés

Citation

Death a mis 4 coup(s) critique(s) et a attaqué normalement 23 fois. Soit 27 attaques au total. %CC de 22%
Death a evité 6 coup(s) , a esquivé 0 fois et encaissé 51 coups. Soit un % Esquive de 0%
Godblood a mis 1 coup(s) critique(s) et a attaqué normalement 56 fois. 57 attaques au total. %CC de 2%
Godblood a evité 2 coup(s) , a esquivé 12 fois et encaissé 18 coups. Soit un % Esquive de 38%

Histoire d'avoir les chiffres du plugin Soligne/JB. Harpic, 5 jours de ban pour offense.

Citation

Ton analyse ne tient pas la route en critiquant mon stuff car si l adversaire avait été un damné , un cultiste , un absorbeur j aurai gagné

T'es sur de toi ?

http://r4.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=750fa0a23d

Totalement contre
pourquoi :
- Déjà un capteur qui attaque un autre capteur et qui se dernier est au faucon se retrouve aussi enmerdé que les autres races
pendant tout un petit moment en temps que CAC à l'époque à deux mains j'avais 5 attaques par manche donc moins que ton arbalète et quand j'attaquais Sebspike une fois sur deux je le tuais pas car il esquivait beaucoup mais sa bas c'est aléatoire un peu comme la chance de réussire une quète à 1 % de réussite c'est rare mais ça arrive.
Donc ça "gène" pas que les autres races.

- Après chaque race a des arcanes qui sont très utile :
- Une attaque suplémentaire par arme par exple donc tu peux avoir un bon vitesse mais avoir autant d'attaque qu'avec un parfait et aussi Frénésie sauvage extrèmement utile sur le long terme quand on commence a avoir un matos full stat agilité (bien sur il faut être cac pour que cette race soit utile)

- Un damné lui a plein de perception ce qui lui permet avec du gros stuff de tousher les xr 12 en gunner ( le jours où tu me trouve un capteur d'esprit avec 160 de perceptions sur un xr 12 sans torse chasseur je demande à voir) et aussi l'horreur si ça aussi c'est pas abusé ils sont devenu indispensable sur les grosses expéditions juste pour le fait qu'ils nous font gagner une manche de combat et en attaque et en siège c'est pareil.

- Ensuite les cultistes la seul race qui peut tuer les trois derniers monstres d'expés du jeu sans armes a dégats juste avec leurs arcanes si ça c'est pas cheatté 0o et ils ont les voie félines directement sans set bijoux donc peuvent mettre plus d'agilité que les capteurs en expédition et siège et ils peuvent aussi la mettre en attaque
et donc avec un stuff identique cac par exemple le cultiste aura forcément l'avantage.
Un cultiste pourra se balader avec un set noire et une arme à deux mains avec une agilité très bonne quand au capteur d'esprit lui devra utiliser des armes à une main pour avoir autant d'agilité.

-Chaque race a son bonus cheatté si on part part la on peut aussi demander le retrait de l'arachane qui donne des coups critiques, car si on part part là l'autre jours je me suis fait démonter par un absorbeur qui a eu un nombre impressionnant de CC d'affilé alors qu'il n'avait que très peut de CC en réel normalement et derière pour autant j'ai pas demander le retrait de l'arcanes.

Ces bonus raciaux sont là depuis la créations du jeu, si on prend les capteurs c'est pas pour leur esquive c'est surtout pour leurs points de chances l'esquivent n'est qu'un bonus, et sachant que nous n'avont pas d'apport de stats perception ou agilité ils nous faut quand même bien un truc utile on va pas se faire retirer de l'esquive juste pour qu'on puisse être plus facile a tuer 0o. Si?
De toute facon l'esquive ne fait pas tout si on a pas un stuff cohérent derière esquive ou pas on se fait tuer perso c'est pas de mon esquive que je suis fan mais plutot de ma majesté pour les rdc et de mes points de chance pour les quètes.

Citation de "Ciphalion"

Totalement contre
[...]

pour les mêmes raisons que Ciphalion j'ai évidemment voter contre. Toutes les races se valent dans ce jeu (ou presque) et c'est ce qui le rend aussi exceptionnel. Il serait hérétique de modifier quoique ce soit dans les mécanismes des races.

Apres il faut pas confondre les % (qui sont justes sur un trés grand nombre de jets) avec ce que tu retrouves sur un combat.

tu as même une possibilité (non-nulle) de faire 3 manches de suite sans le toucher du tout, quand ça t'arrivera tu seras vert c'est sûr

Demande a un capteur d'esprit qui met majesté en défense ce qu'il en pense lorsqu'un abso lui bouffe toutes ses arcanes pour les retourner contre lui.
PS : si tu veux esquiver autant que lui, et bien monte les evo, essaye de chopper un enchantement esquive et attaque au faucon.

Pour moi, l'esquive ne fait pas tout.

Donc je vote contre.

100% contre moi aussi. Les evo sont un atou, a nous de les utiliser correctement. Tu embusque quelqu'un de plus fort que toi et il te bas, je vois pas en quoi cella est cheaté. Faut juste avoir un stuff qui suit.

De plus si on suit ton raisonnement, les abso aussi sont cheaté. Colle un abso avec un lp ak, pouvoir du sang, glande 4 sa fait trop mal les cc qu'il colle. Ou encore des culti tank qui regen quasi du 2000 / tour, sa aussi c'est cheaté ?

Dans le top 50 ut3, jusqu'a preuve du contraire, je ne vois pas 1 capteur avec un stuff mediocre faut dire.

Donc pour conclure mon avis: tout est une question de gameplay. La façon dont tu up ton perso, ton stuff, tes arcanes, tout est a prendre en compte.

Également contre, chaque race a un spécificité lui permettant d'avoir des atouts. Comme dit plus haut, étant Cultiste l'arcane Sang de la vie avec Chambre supplémentaire pourrait te permettre d'avoir bien plus de chance de battre ce joueur. Il utilise ses atouts raciale bien alors que toi moins, forcément il y a un avantage avant le début du combat.

L'esquive est aussi accessible à tout autre race grâce aux evos (Tendons, ailes, mutations ADN, sang du démon...). Au final il y a des solutions et la seule que tu vois c'est ce topic. Perso je ne pense pas que ce sous la meilleure.

Totalement contre aussi pour nombre de raisons évoquées si dessus.

Étant abso je n'ai aucun problèmes contre les capteurs, ni contre la plupart des tanks cultistes, est-ce que ces 2 races vont aussi faire un topic pour enlever mes arcanes parce que je les bat facilement??

et puis les autres races vont elles demander a supprimer le sang de la vie car les tanks cultistes sont quasiment imbattables pour eux??


je ne trouve pas ce topic "fairplay" du tout, si chacun devait faire un sondage quand il arrive pas a battre quelqu'un, on s'en sortirai plus....

Citation de "Lord Warknighter"

pop pop pop

Les ailes 4 : perception + 16, esquive contre les armes blanches +10, esquive contre les armes à distance +7
faucon : esquive +11%

en plus je ne connais pas son stuff, mais il a sans doute enchanté un item qui lui a filé de l'esquive en plus. On a quelqu'un qui a choppé un esquive +11% sur UT1

Statistiquement parlant, y'a 2.9% de chance qu'il esquive 12 coups sur 27 avec 28% d'esquive. mais y'a aussi 10% de chance qu'il n'esquive que 5 coups sur 27... 3% je trouve pas ça cheaté.
Faut pas oublier que BW, c'est de l'aléatoire, tout peut sortir.

t'as juste pas eu de bol quoi :p

EDIT : 12 coup et non 14, chiffre modifié, oublie du faucon, erreurs de calcul corrigés

oui c'est moi le +11% esquive

Légendaire Bon Diadème Du Sang*[url='']FERMER[/url]



Casque
Défense: 113
Attributs: CHARISME +11, PTS DE SANG -10 %, défense de l`objet augmentée de 5 pour chaque 4 niveaux d`expérience,esquive +11 %
Exigences: NIVEAU: 19 (24), FORCE: 4 (5), Le personnage doit être dans l`acte: 2
Prix de vente: 189 000 LOL



sinon je vote contre, le jeu est bine fait comme il est

Idem voté contre.

je ne suis pas sur ut et n'ai donc pas vote, cependant, je trouve que les rc ne sont pas convainquants car il est vrai que tu perds, mais tu perds de peu et contre des levels superieurs, donc, on peut supposer que s'ils se stuffent aussi bien que toi, la difference de level explique que tu perdes car tu dois avoir quelques entrainement de moins, quelques points de sang de moins.....

;-)

pour moi ce n'est pas tant le capteur qui pose soucis mais cette foutu compétence d'esquive qui prend trop d'importance dans le jeu....beaucoup vont s'offusquer mais moi ca me gonfle quand en cac 1 main on rate la moitié de ses coups contre un gunner alors que la différence d'agilité peut monter à 100 voire plus.
ca je ne me l'explique pas et ca me gonfle franchement.

sauf que entre les set tigre, faucon, pare-balle et plastique et d'autant plus maintenant avec les evos, tout le monde peut se caper en esquive

tout le monde est limité a 35%
que tu y arrive par une combinaison de stuff/ une evo/enchantement ou par une combinaison de stuff/evo/enchantement/race

le resultat est le meme

au final si tout le monde est a 35% tout le monde est sur le meme pied d'egalité et la techniquement c'est les capteurs qui seraient en droit de gueuler (leur bonus racial ne servant plus a rien)

Même dans le cas où on peut passer le max, le capteur peut prendre un autre stuff ou d'autres évo, une grande fléxibilité sur le choix de stuff est un superbe avantage.

En attendant le capteur n'a pas d'arcane boostant l'agi comme le cultiste ou la perception comme le damné... Faut arrêter avec les gémissements de ce genre, chaque race a ses points forts et ses points faibles, aux joueurs de bien s'en servir et de monter leur stuff en conséquence.
Si les gens qui approuvent ce genre de "demandes" passaient autant de temps à essayer d'améliorer leur perso en analysant les différents rc d'expé/rdc/combats, on aurait beaucoup plus de bons joueurs et moins de pleurnicheuses.

+1

Death utilise l`arcane L`Ardeur du Sang niveau 22.
tu lui fais donc perdre 220 pdv par manche.

tu mettais sang de la vie, et avec tes 137 de réput, j'ai la flemme de calculer, mais ça doit faire entre 350 et 400 de vie régénérée par manche, et bien tu gagnais ce combat...
et comme l'a dit Amendil, c'est loin d'être la seule chose que tu peux améliorer pour attaquer un gunneur.


J'ai voté contre.

J'ai voté pour. En effet les capteurs sont cheatés sur un point irréfutable. Le cout de leurs arcanes. ça c'est vraiment dégueulasse.

Il serait ptet interessant de songer à augmenter le cout à 13 pds et baisser un peu ombre de la bete et l'horreur.

Sans parler des arcanes absos qui coutent une fortune.

contre.

Citation de "$eetheus"

J'ai voté pour. En effet les capteurs sont cheatés sur un point irréfutable. Le cout de leurs arcanes. ça c'est vraiment dégueulasse.

Il serait ptet interessant de songer à augmenter le cout à 13 pds et baisser un peu ombre de la bete et l'horreur.

Sans parler des arcanes absos qui coutent une fortune.

la question du sondage c'est : "pour" ou "contre" un équilibrage du % d esquive de la race capteurs d esprit

même si je suis plutot d'accord avec toi, c'est pas le sujet :p

benau final c'est carrement le sujet
un jeu c'est un subtil melange, un equilibre, tu peux pas demander a changer un truc sortie du contexte uniquement et ne pas te préoccuper de l'impacte sur le reste du jeu

Heu ?

Non, le sujet c'est l'Esquive là, pas les Arcanes et leur coût.

c'est nimps ce sondage je vote contre et encore si yavait l'option no comment je le ferais

'a pas si longtemps, les cucu etaient cheaté
maintenant c'est les capteurs
demain se sera les abso
la semaines prochaine les sbd
et pourquoi pas, dans 3 mois les damné?

chaque race est bien tel qu'elle est, faut arrete de vouloir toujours tout changé ( et j'ai eu des rc pire que le tiens, c'pas la mort )

J'ai voté contre.

Il n'y a que les bons joueurs sont cheatés.

Un bon joueur adapte son stuff à l'adversaire pour maximiser ses chances de victoire.

Là, c'est juste un RC d'une embush au pif qui a mal tourné.

Personnellement, j'ai quelques griefs en terme de balance du à l'acte 3, mais ce n'est pas envers une race en particulier. Donc, je serais plutôt pour essayer de combattre les problèmes les plus flagrants plutôt que réviser l'équilibrage des races, qui pose des problèmes moins gênants.

bien dis

Citation de "Toushirou Hitsugaya"

'a pas si longtemps, les cucu etaient cheaté
maintenant c'est les capteurs
demain se sera les abso
la semaines prochaine les sbd
et pourquoi pas, dans 3 mois les damné?

chaque race est bien tel qu'elle est, faut arrete de vouloir toujours tout changé ( et j'ai eu des rc pire que le tiens, c'pas la mort )

ben parceque les damnées puent

t'as jamais lu toute les demandes de leur part pour avoir une option permettant de revenir en arriere et retrouver leurs anciennes races? :p

la bw team avaait parlé de up un peu le souffle
donc qui sait