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Proposition Moria Suggestion évaluation des items pour serveurs moria

noob43v3r

Lugubre Conquistador

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1

07. 07. 2011, 18:08

Suggestion évaluation des items pour serveurs moria

J'ai constaté que récemment les éval moria étaient lockée au bout de quelques éval avec une moyenne de prix affichée dans le titre du topic comme sur UT ...

A mon avis les éval sur moria ne devraient pas obéir aux mêmes règles que celles sur ut ... le but n'étant pas de déterminer un prix auquel quelque un peut et doit vendre un item, mais de donner un ordre d'idée de la valeur d'un item pour permettre au vendeur de fixer un prix minimal et de rapporter la vente si le prix est excessif par rapport à l'éval pour ne pas risquer de ban par l'opérateur.

De ce fait établir une moyenne entre les prix proposés par les différents évaluateurs n'est pas intéressant surtout quand elles sont radicalement différentes, en gros dans ces cas on peut dire que certains évaluateurs ont raison et d'autres tort (la vérification de la justesse d'une éval ne peut se faire que via les ventes terminées grâce à des item identiques ou se rapprochant de l'item à évaluer). Par conséquent faire une moyenne donne un résultat absurde et inutile ...

L'essentiel est qu'il puisse y avoir un débat sur la valeur réelle de l'item en fonction de ses avantages et inconvénients, la personne ayant les arguments les plus sensés devant "l'emporter" sur les autres. Par exemple sur l'amulette en argent de la jouvence la seule éval correcte est celle de rienna. Aux enchères terminées, les item d'une qualité équivalent se sont vendus en moyenne à 3k pds.

Et pourtant la moyenne de l'éval off donne 6000 pds en cloture ... l'idéal serait de ne pas faire de moyenne et de laisser tout le monde s'exprimer librement, quitte à faire un dernier post ou seraient noté uniquement les valeurs en pds donnés par chaque évaluateur pour garantir une certaine clarté à chaque topic ...

infilz

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2

09. 07. 2011, 19:04

un des soucis , c'est que la plupart des anciens évaluateurs officiels ont arreté le jeu
du coup un véritable manque d'expertise se fait sentir dans les évaluations actuelles concernant moria :(

Cyberbird

Chevalier de l'Orgueil

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3

10. 07. 2011, 10:25

J'ai fermé les sujets pour dynamiser un peu la section et orienter les gens vers les nouvelles évals. Après, si c'est une mauvaise idée, c'est bien de l'avoir précisé. De toute manière mon passage là-bas était temporaire.

Toushirou Hitsugaya

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4

10. 07. 2011, 12:49

Citation



un des soucis , c'est que la plupart des anciens évaluateurs officiels ont arreté le jeu
du coup un véritable manque d'expertise se fait sentir dans les évaluations actuelles concernant moria :(


Oui beaucoup d'ancien sont parti, mais il en reste toujours.
je ne trouve pas qu'il y ai un relle manque d'expertise sur moria, ayant evalue depuis longtemps des items, quand c'est faux je n'hesite pas a le dire, les evals de ces derniers mois sont tous correcte ( surement quelque une ou y'a un ptit probleme mais je ne peux pas etre partout. )

Ce qui serait bien, c'est que les ancien joueur, aurait 5 minutes de plus a consacre pour les evaluations et evalue certains items. Mais je ne pense pas que ca arriveras, pour plusieur raison ( tel que manque de temps, "peur" de s'etre trompe , etc )

Citation

J'ai constaté que récemment les éval moria étaient lockée au bout de quelques éval avec une moyenne de prix affichée dans le titre du topic comme sur UT ...



Tel qui l'es demande par les smodos et le reglement commerciale.

Citation

A mon avis les éval sur moria ne devraient pas obéir aux mêmes règles que celles sur ut ... le but n'étant pas de déterminer un prix auquel quelque un peut et doit vendre un item, mais de donner un ordre d'idée de la valeur d'un item pour permettre au vendeur de fixer un prix minimal et de rapporter la vente si le prix est excessif par rapport à l'éval pour ne pas risquer de ban par l'opérateur.



On peux dire que c'est pareille a mon sens, quand je cloture une eval ( par excemple a 6 000 pds ) et que je vais voir la vente de l'item, j'accord toujours une marge ( comme sur les UT avec leur 33% ) donc pour moi les 6 000 sont un prix minimum.

Citation

De ce fait établir une moyenne entre les prix proposés par les différents évaluateurs n'est pas intéressant surtout quand elles sont radicalement différentes, en gros dans ces cas on peut dire que certains évaluateurs ont raison et d'autres tort (la vérification de la justesse d'une éval ne peut se faire que via les ventes terminées grâce à des item identiques ou se rapprochant de l'item à évaluer). Par conséquent faire une moyenne donne un résultat absurde et inutile ...


Si il n'y a pas de vente termine se rapportant/rapprochant de cet item, comment fais tu?

Citation

L'essentiel est qu'il puisse y avoir un débat sur la valeur réelle de l'item en fonction de ses avantages et inconvénients, la personne ayant les arguments les plus sensés devant "l'emporter" sur les autres. Par exemple sur l'amulette en argent de la jouvence la seule éval correcte est celle de rienna. Aux enchères terminées, les item d'une qualité équivalent se sont vendus en moyenne à 3k pds.


Qui pourrait se permettre de dire qui a les arguments les plus sensés? certainement pas moi ^^

Citation

Et pourtant la moyenne de l'éval off donne 6000 pds en cloture ... l'idéal serait de ne pas faire de moyenne et de laisser tout le monde s'exprimer librement, quitte à faire un dernier post ou seraient noté uniquement les valeurs en pds donnés par chaque évaluateur pour garantir une certaine clarté à chaque topic ...

Cela pourrais etre une idee a exploite, seulement y'a de fort caractère sur moria, et beaucoup de topic partiront en "cacahuètte". Pour le modoE de la section, lire les spams/insulte etc et après refaire une message avec les prix de tout le monde, ca va etre trop long et donne trop de travail a celui ci.

J'espère avoir repondu correctement, si pas n'hesite pas a faire signe ;)
Modérateur general

infilz

Non enregistré

5

10. 07. 2011, 13:27

C'est vrai que le haut du tableau pourrait venir plus souvent
Mais honnêtement, c'est un travail fastidieux qui demande beaucoup de temps, et la plupart du haut du classement en manque (deja que rester en haut ça en demande énormément )

Il faut juste trouver quelques volontaires d'expérience. Mais c'est ça le plus dur ;)

Toushirou Hitsugaya

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6

10. 07. 2011, 13:35

Citation

( tel que manque de temps, "peur" de s'etre trompe , etc )


Sa rejoins bien ce que je disais alors.

Et en effet trouve de bon evaluateur et qui posteront au moins 3 eval par jours va etre dure voir meme impossible a trouve je pense.
Deja qu'on cherche après un deuxieme modoE moria et qu'on trouve pas ^^
Modérateur general

leminorair

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7

10. 07. 2011, 14:19

Le problème selon moi c'est que les évals ne servent quasi à rien.
Car se sont de véritables enchères et donc j'ai beau penser avec toute l'expertise dont je peux me targuer que tel item ne vaut pas grand chose si quelques joueurs le veulent vraiment cela va faire grimper les prix. Le meilleur exemple est le titane pouvoir la plupart savent que c'est un item qui ne vaut rien à fabriquer et pourtant il part régulièrement à 3 âmes ou plus.

Les évals sont plus la pour des items hyper particulier ou pour des gens sans beaucoup d'expérience qui veulent se rassurer. La plupart des items intéressant partent au prix ou ils doivent partir. On peut prédire à quelqu'un le prix que va atteindre un faucon XX mais est ce vraiment nécessaire de mettre un minimum. Vu que les acheteurs ne vont pas créer une entente pour laisser quelqu'un partir avec l'objet pour un bon prix . Non tout le monde va se battre pour l'avoir et l'item va atteindre son prix.

Au final un bon objet se vendra bien avec ou sans évals. Une utilité peut être pour dissuader quelqu'un de faire un merge qui rapporte moins que la ventes des éléments séparés
Spécialiste Moria
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Savoir qu'on n'a plus rien à espérer n'empêche pas de continuer à attendre
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Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "leminorair" (10.07.2011, 14:25)

infilz

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8

10. 07. 2011, 14:26

Le problème des evals, c'est que ça met une limite maximale a l'achat

Sauf que quand on veut vraiment acheter un item on est parfois prêts a largement dépasser cette limite...

On risque le push, alors qu'une enchère ne devrait pas avoir de limite supérieure :x

leminorair

Ex-Modérateur Evaluation Moria

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9

10. 07. 2011, 14:29

De toutes manières se ne sont pas les évals qui fixent le maximum

Selon moi les opé on une valeur max dans leur base de donnée ils vérifient aussi par rapport aux ventes passés.
Mais dire qu'une évals fixe le maximum d'une vente pour moi c'est faux
Spécialiste Moria
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infilz

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10

10. 07. 2011, 16:13

Pour les items jamais vendus, si une évalue existe, ils sont sensés de baser dessus
Et au delà de +33% de cette valeur, c'est du push

Mirri

Coureur Céleste

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11

10. 07. 2011, 18:09

Citation de "infilz"

Pour les items jamais vendus, si une évalue existe, ils sont sensés de baser dessus
Et au delà de +33% de cette valeur, c'est du push


Ben moi, avec tous mes achats cette année 2011, je dois être ban a vie pour push car rien à voir avec les évals de certains :D :D :D
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)

infilz

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12

10. 07. 2011, 20:11

T'as juste de la chance que moria n'ai pas d'operateur actif ;)

Mirri

Coureur Céleste

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13

10. 07. 2011, 21:13

Citation de "infilz"

T'as juste de la chance que moria n'ai pas d'operateur actif ;)


Corosie est actif, c’est juste qu'il se base pas QUE sur les éval fait sur le fofo pour dire oui y a push ... ou pas ;)
Les historiques ventes, les gens qui ont enchéri et le stock de pierre de l'acheteur.
Perso, j'ai acheté des short et légendaire XXX de YYY pour 10-15 PA pièce et je ne vois pas pourquoi je serai ban pour push, vu qu'il y a pas d'évaluation officiel ;)
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)

kalamiti

Éventreur Royal

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14

10. 07. 2011, 21:18

Jsuis pas certain du fait que corosie se base sur les evals du forum pour dire si oui ou non y'a push ....

Mais le fait est que faire 2/3 evals par jour ne prends pas plus de 10 minutes ( on demande pas de faire un disserte non plus ^^ )
"Une fois pour toute c'est clair je suis sombre"


=^v^=

Mirri

Coureur Céleste

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15

10. 07. 2011, 21:25

Façon les éval Moria sont la pour donner une valeur approximative d'un objet. Y a pas de règlement commercial officiel à ma connaissance concernant les serveur Moria contrairement à UT. Donc, tant que j'aurais des pierres, ben j'achèterai les objets qui me manque au pris que j'estime valoir l'objet et y aura pas push tant que je serai blindé de pierre :P
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)

infilz

Non enregistré

16

11. 07. 2011, 07:01

Citation de "kalamiti"

Jsuis pas certain du fait que corosie se base sur les evals du forum pour dire si oui ou non y'a push ....

Mais le fait est que faire 2/3 evals par jour ne prends pas plus de 10 minutes ( on demande pas de faire un disserte non plus ^^ )

Oui c'est sur que écrire n'importe quoi ça demande pas trop de temps

Pour que les evals soient intéressantes, il faudrait faire un gros taff de recherche et d'argumentation pour chaque eval..

Donc non, 10 minutes par jour ça suffit pas ;)

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