precision et esquive contre arme a distance

Fugitif des Ténebres

15. 03. 2008, 12:13

Bonjour a tous,

j'aimerai en savoir un peu plus sur le clacul de la precision et l'esquive des armes a distance.
Il est simplement explique que la perception et l'agilite sont pris en compte mais est-ce la somme des 2, la moyenne des 2 ou autre ?

Dans l'attente de vos reponses.

BerkS.

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ZuLu

Régicide de Za'Gar

Messages: 115

2

15. 03. 2008, 12:14

Regarde le guide.

http://wiki.fr.bloodwars.net/index.php?title=Les_coups

D'autre questions ?

UT 3 ZuLu
(( ID 2300 ))

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BerkS

Fugitif des Ténebres

Messages: 28

3

15. 03. 2008, 12:24

"Dans le cas de l'arme à distance c'est l'agilité et la perception sont prises en considération ensemble (c'est valable pour la justesse des coups tout comme pour leur évitement)."

Je suis desole d'etre insistant (ou lourd) mais cela signifie qu'isl additionnent les 2 caracteristiques ?

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DanDark

Centurion du Signe

Messages: 49

4

15. 03. 2008, 12:59

autre question, il n'y a rien qui augmente les dgt des armes a distance à 2 mains, comme les armes a feu/sagesse, arme blanche/force.

"Celui qui se transforme en bête, se délivre de la douleur d'être un homme."

id: 89025

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Shadowleaf

Vagabond des Cités

Messages: 477

5

16. 03. 2008, 02:21

non, rien à part les objets habituels qui donnent des bonus dommages quelq que soient les armes emplyées. Ceci pour compenser des dégâts relativement élevés pour les armes à distance (en comparaison des dommages de base des autres armes) et d'un nombre d'attaques généralement plus élevé.

Super Modérateur

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Baka Humanum Est

ID: 3881 (UT1) ou 179 (UT2) / Shadowleaf

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Ariel

Braconnier Occulte

Messages: 389

6

16. 03. 2008, 07:54

Eh bien pour ma part à force d'utiliser des armes à distance, je ne crois pas qu'il s'agisse de la somme des deux qui soit comparée.
Lorsque j'embusque quelqu'un qui utilise les armes à feux qui a 52 en perception (alors que moi 40 seulement), mais qu'il n'a que 28 en agilité (et moi 56), je me retrouve malgré tout à rater au moins un tiers de mes coups... Personnellement je trouve que le calcul pour toucher avec les armes à distance semble très sévère puisqu'il me semble être pénalisé dès que je me retrouve en embuscade avec quelqu'un de très spécialisé, soit en armes à feu ou soit en corps à corps. C'est embêtant car c'est pas vraiment facile de battre ceux qui sont spécialisés en corps à corps dans leur agilité en même temps de battre ceux spécialisés en armes à feu en perception...

Je serais moi aussi bien curieuse de connaître la vraie formule permettant de calculer les chances de toucher des armes à distance (d'ailleurs j'avais déjà lancé un topic sur ce sujet voilà quelques semaines).

Méchante #3 ™

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Trizdar

Scavenger Eternel

Messages: 13

7

16. 03. 2008, 11:44

Je suis tout a fait d'accord avec toi Ariel, il est vrai que contre une personne qui a maximisé l'agi ou la perception, on ce retrouve souvent a raté nos attaques. Alors que si on additionne agi et perception, on ce retrouve souvent avec un score bien plus élevé.

id 11195

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hector18

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 649

8

16. 03. 2008, 11:53

moi aussi il m'est arrivé de rencontrer se problème :/
en utilisant pourtant un parfait arc long

mes ventes ut3 mise a jour régulièrement ...

dernière maj le : 04/05/2012

a vendre :

armes:

leg b antique/osseux/protecteur/gunn, beaucoup d'item a vendre !

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lb magnétique/caligula/cornu et plein d'autre item !

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leg bon titane !!! loup garou/dure/justesse et d'autre item

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Ariel

Braconnier Occulte

Messages: 389

9

17. 03. 2008, 12:23

J'aimerais bien savoir s'il est possible à des gens comme Kortal de voir avec les développeurs si on peut avoir plus d'infos sur comment on doit maximiser nos chances de toucher avec les armes à distance...
Avec les armes de Corps à Corps et de Perception c'est ultra simple puisqu'il s'agit simplement de monter une seule stat le plus haut possible. Mais dans le cas des armes à distance, c'est loin d'être simple....
Est-il mieux d'avoir les deux stats élevées même si on a un score inférieur à notre adversaire dans les deux stats ou est-il préférable de maximiser une seule des deux stats nous aussi???

Encore ce matin je subit des embuscades où malgré que j'aie un total plus élevé, le fait que la personne me bat en perception me fait rater plus de la moitié de mes coups.... C'est chiant...

Méchante #3 ™

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Suture

Vagabond des Cités

Messages: 510

10

17. 03. 2008, 12:30

En fait il semblerais qu'un grande part de hasard entre dans les combats, je me bat personnellement au contact, et je me suis déjà retrouver avoir plus de 40 points d'agi que mon adversaire. cela ne l'as pas empêché d'esquiver une attaque sur deux.

il dois exister un % minimum d'esquive quelque soit les caracs comparées, qui explique que part un hasard statistique un gars que je devrais pulveriser en deux attaques mette 6 tours avant de mourir. Hors je n'ai rien vu de tel dans le guide (mais ma memoire étant ce qu'elle est j'ai pu oublier).

Je ne parle pas le SMS, merci de m'écrire en Français

Chatix Rules !!!

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mercifal

Régicide de Za'Gar

Messages: 126

ID UT3: 12898

11

17. 03. 2008, 17:04

Citation

Encore ce matin je subit des embuscades où malgré que j'aie un total
plus élevé, le fait que la personne me bat en perception me fait rater
plus de la moitié de mes coups.... C'est chiant...

bha tu sais, avec 10 de plus en perception qu un gars que j ai attaqué, j ai reussi a miss en moyenne 6attaques sur 10 pdt 3 manches, alors que lui en a mis au maximum 3 par manche (absorbeurs tous les 2)

donc tu peux tres bien tomber sur une serie de malchance

(comme rater 8 embuscades sur 9 avec 90% de chance de reussite ( vecu hier :/)

)

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FeNiX57

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 690

ID UT1: 20261

12

17. 03. 2008, 20:46

Pour ta demande Ariel, les modérateurs n'ont pas de contact avec les développeurs (polonais je vous rappelle).
De plus ces algorithmes sont des secrets bien gardés.

Spider cochon, spider cochon, il peut marcher au plafond, est-ce qu'il peuuuuut faire une toile, bien sur que non c'est un cochon! Preeeeeeeeeeend gaaaaaaarde spider cochon est là!

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Ariel

Braconnier Occulte

Messages: 389

13

17. 03. 2008, 21:37

Ah, c'est étrange. Pourtant Kortal avait souvent l'air de dire qu'il allait "se renseigner" sur certains sujets. Encore une fois je ne demande pas les formules exactes, mais seulement un indice sur la meilleure marche à suivre de la même façon qu'avec les deux autres types d'armes...

Méchante #3 ™

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hector18

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 649

14

18. 03. 2008, 09:49

up

je suis aussi très intéréssé pour avoir quelques lumières la dessus

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BerkS

Fugitif des Ténebres

Messages: 28

15

18. 03. 2008, 10:10

en effet des indications seraient legitimes je pense, car on est fixe pour les armes a feu, pour les armes blanches mais c'est le flou pour les armes a distance ...

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Shadowleaf

Vagabond des Cités

Messages: 477

16

18. 03. 2008, 12:21

Quand Kortal se renseigne (ou nous, d'ailleurs) ça veut dire qu'on relaie le message à hypnos. Soit il a déjà une réponse et on vous la donne, soit il n'en a pas et il fait le dernier relais vers les développeurs.

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Baka Humanum Est

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hector18

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 649

17

19. 03. 2008, 15:24

merci the-ultime mais on voudrai plutôt savoir pour les armes blanche à distance à deux main

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a vendre :

armes:

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Anargh

Braconnier Occulte

Messages: 372

18

25. 03. 2008, 15:37

Citation de "DanDark"

autre question, il n'y a rien qui augmente les dgt des armes a distance à 2 mains, comme les armes a feu/sagesse, arme blanche/force.

C'est le savoir

Ariel ==> Pour les armes à distance c'est préférable de monter les 2 simultanément via l'augmentation des paramètres par les pdp pour la simple raison que tu augmenteras plus pour le même prix.
Cependant pour l'équipement je te conseillerais de t'équiper en perception +, pour une bonne raison, tu arriveras plus facilement a égaler un utilisateur d'armes à feu qu'un combattant de CaC qui peut facilement avoir l'agi a 70 ou 80 suivant ses armes. Et de là tu choisis tes cibles fonctions de tes caracs

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Ariel

Braconnier Occulte

Messages: 389

19

26. 03. 2008, 02:03

Eh bien effectivement, au niveau des stats de base je monte l'agilité et la perception équitablement. Toutefois du côté de mes objets je tend plus vers l'agilité que la perception pour des raisons de coûts de l'équipement

Méchante #3 ™

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DanDark

Centurion du Signe

Messages: 49

20

03. 04. 2008, 07:27

Je suis SDB et j'utilise les armes a distance à 2mains, et bien avec l'expérience je dirais que les caractéristique qui on un lien avec ces armes sont l'agilité et la perception, oui les deux...

"Celui qui se transforme en bête, se délivre de la douleur d'être un homme."

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Trizdar

Scavenger Eternel

Messages: 13

21

03. 04. 2008, 15:21

Citation de "Anargh"

Citation de "DanDark"

autre question, il n'y a rien qui augmente les dgt des armes a distance à 2 mains, comme les armes a feu/sagesse, arme blanche/force.

C'est le savoir

hum, apres avoir fait des tests en rajoutant une casquette magnétique (donc -4 en savoir) je n'ai pas vue mes dega baisser.... Donc je ne pense pas que le savoir influe sur les dega des armes a distance

id 11195

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Anee

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 663

22

03. 04. 2008, 15:27

En effet, aucunes statistiques n'augmente les dommages des armes à distances.

Le seul moyen de faire plus de dommages avec ces armes, ce sont les équipements de type Cobra/Mortel/Caligula/Cornus/etc... et le niveau de ton Agence ( ainsi que le bonus racial des Absorbeurs ).

"A good man once told me only cheaters and losers make excuses for taking the short path and those that did never became men of value. . ." -President Roosevelt

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Requiema

Écumeur des Brumes

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23

13. 01. 2013, 17:27

Sur le guide du jeu rien n'est dis a ce propos donc.

A quoi correspond la Précision d'une arme, a combien d'agilité ou de perception cela correspond t-il ? Et comment le calculé c'est une chose importante qui devrait obligatoirement être mentionné dans le guide du jeu.

Ex-Evaluateur officiel

DEFI for ever

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Amendil

Dropinosaure à ses heures perdues

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ID UT2: 99625

24

13. 01. 2013, 17:43

x=[70+ay+z]*p - ar

x = % de chance de toucher

y = agi / percep / agi+percep (selon le type d'arme)
z = précision
p = modificateur de certaines armes légendaire sur moria
r = agi / percep / agi+percep (selon le type d'arme) de l'adversaire

a = 2 sur les serveurs necro
a = 3 sur les serveurs moria

donc en gros, 2 points de précision = 1 point de stat sur necro et 3 points de précision = 1 point de stat sur moria.

Amendil
MégaChef de la confrérie des boulets
Créateur et chef de la confrérie anti-caravane

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Ecthelion

Coureur Céleste

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ID UT3: 39

25

14. 01. 2013, 21:28

Joli déterrage

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lucius

Maître du Temps

Messages: 212

ID UT1: 3293

ID UT2: 854

26

15. 01. 2013, 05:57

juste 5 ans ça va

pseudo ingame : lucius
id ut1: 3293
id ut2: 854
Je recherche :
bon xxx araignée de xxx (bonus agi et/ou force),bon/parfait Noir de xxx avec bonus agi (ut1)
bon/parfait solaire de XXX (XXX=bonus agi), parfait ou leg bon vitesse , ou bon vitesse avec bonus agi ou perception (ut2)

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atila

Conquérant de l'Inutile

Messages: 553

27

15. 01. 2013, 08:43

ça doit être le record !!!

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Athilass

Coureur Céleste

Messages: 2 454

28

15. 01. 2013, 09:23

en cherchant on doit pouvoir faire mieux

"Memento Mori"

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Cyberbird

Chevalier de l'Orgueil

Messages: 689

29

17. 01. 2013, 10:04

Ya plein de noms que quand tu les vois, bah t'as un moment de nostalgie.

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Vibration

Conquérant de l'Inutile

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ID UT1: 38413

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ID UT3: 396

30

17. 01. 2013, 10:37

Citation de "Cyberbird"

Ya plein de noms que quand tu les vois, bah t'as un moment de nostalgie.

Oui c'est clair.
Et c'est là ou tu te dit que ça fait un by que tu est sur BW.

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Requiema

Écumeur des Brumes

Messages: 56

31

28. 01. 2013, 23:00

J'avoue faire du beau déterrage mais honnêtement j'avais besoin de cette précision et le topic me sembler parfait =)

Au passage j'ai aussi de la nostalgie en revoyant certain pseudo =)

Ex-Evaluateur officiel

DEFI for ever

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LittleOne

Frondeur des Errances

Messages: 74

32

30. 03. 2013, 05:58

Bonjour,

J'aimerais des petites precisions quand aux calculs lies a la precision car ca a ete tres loin d'etre effectif dans mon cas... Je joue sur UT.

Pour commencer voici ma precision:
- J'ai l'ensorcellement que voila: "Précision de chaque arme +18" Soit avec mes 2 armes a 1 main un total de +36.
- Mes armes 1 main sont des PA avec une precision negative de 4 pts chacun.
- D'apres mes calculs ca me fait donc une precision de 18*2-4*2=28 et donc un apport d'agi pour toucher de +14, voire meme +9 en prenant les chiffres les moins favorables.

J'ai fais un sphinx et je me suis trompe de stuff, du coup je n'avais pas assez d'agi: 164 selon le rapport d'expe (j'avais une potion qui enleve 2 d'agi mais j'aurais du avoir 166 donc pas de soucis de ce cote). Le sphinx de son cote avait une agi de 174 soit 10 de plus. D'apres le ratio 2 (ou 3) precision = 1 agi je n'aurais pas du avoir le moindre probleme pour le toucher. Or:
- 1ere manche sur 17 coups tentes, 8 reussis soit un tx de reussite de 47%
- 2eme manche sur 17 coups tentes, 12 reussis soit un tx de reussite de 70%
- 3eme manche sur 5 coups tentes, 2 reussis soit un tx de reussite de 40%
- Au total sur 39 coups je n'en ai reussis que 22 soit un tx de reussite globale de 56%

Bien loin de la formule d'Amendil qui me donne un resultat de =70+(2*164+2

-2*174= 78%

Si je n'ai pas fais d'erreur j'en suis bien loin, sauf eventuellement en manche 2 mais le reste est a pratiquement la moitie. Et du coup je ne vois pas trop la traduction qui donne 2 pts de precision = 1 pt d'agi tres pertinente... Parce que la ca aurait voulu dire que j'avais 164+14=178 en agi... Meme avec un ratio legerement plus faible le resultat est loin de le demontrer...

A noter que par conscience professionelle (

desole l'equipe, meme si on a facilement gagne a chaque fois), je me suis permis de refaire le test sur un sphinx avec les stats suivantes:
Mon agi: 171 ma precision +28
Agi du sphinx: 191
Calcul d'Amendil pour toucher: 58%, resultat sur un total de 48 coups tentes: 18 reussis soit 38%. Toucher aussi peu dans ce cas ne m'avait pas tant alarme par contre mais au vu du calcul j'en suis loin...

Je me demande donc si mon enchantement est vraiment aussi benefique qu'espere?

Merci d'avance pour votre aide.

__________________________

Edit: je viens de faire le test avec un total de precision de mon enchantement de +18 au lieu de +36, soit une precision totale de +10 apres le malus de mes armes. Et dans ce cas les % de touches sont tres proches de la realite (Sphinx 1: 56% contre calcul 60% et Sphinx: 38% contre un calcul de 40%) Il semble donc que ce soit l'intitule de mon enchantement qui soit mauvais... Un Damne peut confirmer?

LittleOne - UT1 - 101910

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "LittleOne" (30.03.2013, 06:08)

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Amendil

Dropinosaure à ses heures perdues

Messages: 2 584

ID UT2: 99625

33

30. 03. 2013, 09:53

Citation

Pour commencer voici ma precision:
- J'ai l'ensorcellement que voila: "Précision de chaque arme +18" Soit avec mes 2 armes a 1 main un total de +36. Arme 1: +18 précision. Arme 2: +18 précision.
- Mes armes 1 main sont des PA avec une precision negative de 4 pts chacun. Arme 1: -4 précision. Arme 2: -4 précision.
- D'apres mes calculs ca me fait donc une precision de 18*2-4*2=28 et donc un apport d'agi pour toucher de +14, voire meme +9 en prenant les chiffres les moins favorables. Finalement: Arme 1: +14 précision. Arme 2: +14 précision ce qui est équivalent à ce qu'apporte +7 en agilité

La précision est propre à chaque arme. Si tu utilisais une lp rapière x et un lp pa x:
Ensorcellement: Arme 1: +18 précision, Arme 2: +18 précision.
lp rapière: +27 précision |lp pa: -4 précision
Finalement: Arme 1: +45 précision. Arme 2: +14 précision.
Lorsque tu frappe avec l'arme 1, c'est comme si tu avais un bonus de 24.5 en agilité. Lorsque tu frappe avec l'arme 2, c'est comme si tu avais un bonus de 7 en agilité.

Pour ton cas, 70 + 2*(164 d'agi - 174 d'agi) + 14 précision = 64% de touche. Tu as fais un peu moins bien sur le sphinx, ça arrive mais comme tu as fais beaucoup de coups malgré tout, tu es assez proche du % théorique.

Ton ensorcellement est équivalent à un +9 agilité lorsque tu attaque. À toi de voir si ça vaut le coup ou non, tout dépend de ce que tu cherche à faire IG.

Amendil
MégaChef de la confrérie des boulets
Créateur et chef de la confrérie anti-caravane