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Proposition Moria [Réponse apportée - Playmobil] Ré équilibrage ? avantages ? hum hum

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Night

Chevalier Astral

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31. 07. 2013, 20:44

[Réponse apportée - Playmobil] Ré équilibrage ? avantages ? hum hum

Amis et ami(e)s bloodwardiens

Je vais lancer comme une petit bombe à débat via ce petit topic, avant toute chose, j'aimerai que tout le monde respecte le points de vue des autres afin que les noms d'oiseaux ne fusent pas de toute part.

Donc avant de lancer un sondage et d'exposer mon point de vue, j'aimerai que vous me donniez votre ressenti (vous joueurs de haut niveau) sur l'égalité des différentes races et tatoos car selon moi il y a vraiment un déséquilibre dans la force ^^.

Je vais prendre un exemple malgré tout qui me pousse à lancer le débat, bien entendu le but c'est de faire parvenir quelque chose de solide à la bw team afin d'apporté un ré-équilibrage...

Je vais me permettre de prendre deux exemples d'à peu près du même niveau et que je considère les meilleurs de leurs catégorie. (je me permet de balancer leurs spy ^^)

Alors voici notre sujet no1 : Roland_Deschains

http://r3.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=eac8d50d93

Présentation du petit homme : Chasseur de trésor avec set faucon de très grosse qualité, arme je dirais "end-game",
Stuff dégats presque ultimum hormis le faucon à p+5 hormis cela peu de perspectives d'évolution de dégâts sur le perso.

notre sujet no 2 : Sheva

http://r3.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=5b5e423bee

Présentation de notre sujet no2 : Encore un énorme stuff, stuff "end game" la réputation de ce perso n'est plus a faire.



-------------------------

Nous sommes d'accord pour dire que les deux persos niveaux investissement et qualité de stuff end game sont équivalent... Maintenant et là est le sujet nous allons comparés nos deux sujets en expé.

http://r3.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=9319e19a4a

C'est la que j'ouvre le bal... Je donne pas mon point de vue pour le moment même si on voit bien une inégalité certaine, qu'en pensez vous ?

égalité ou pas ?

ps : en disant end game j'exagère bien sur mais bon voilà dans l'état c'est déjà tres flagrant.
Lao tseu a dit...

Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "Playmobil" (31.07.2013, 23:06)

Leila

Vagabond des Cités

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2

31. 07. 2013, 21:00

De mon point de vue, AAD avant c'était CdT abso comme rolland, maintenant c'est chasseur cucu/damné obligatoire à cause des dégâts de base de la classe insuffisants.

Pour Sheva il est pas end game du tout selon mon point de vue étant donné qu'il pourrait gagner 3 attaques en passant au vindi XXX ce qui est la combinaison la plus puissante BK démo.

Rolland il est full CC en expé rdc grace à son pouvoir sinon c'est la misère et dégâts limités.

Pour appuyer l'AAD chasseur/ damné cucu :

http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=3e02493bff


http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=fabff197fa



Et oui les AAD end game sont à plaindre mais bon d'ici que j'y arrive il y aura surement du changement puisque coté polak ça rale aussi. Quand j'ai demandé au top 3 de R11 (de tête) son rapport d'espio sa réponse accompagnée du RC a été: AAD ça pue ^^

Edit : fraîchement fini ^^

http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=165a501cd7

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "Leila" (31.07.2013, 21:07)

Darkty

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3

31. 07. 2013, 21:03

Salut,

Tout le monde sait que les cacs2m , les cac1m sont avantagés... point de vue dégats : les cac2m battent des records là où d'autres stagnent... Mon cas, AAD à armes lourdes, et bien malgré les ignore déf, nous n'avons plus d'avantage à haut level... seuls les maj dernières aad ont fait entrer un boost des dégats via des statistique, cependant uniquement sur le style de jeu AAD à armes légères (de notre côté nous sommes aux oubliettes par la BWTeam)...

De même, nous avons tous subi des maj néfastes (visant à réduire nos performances) et là ce sont bien les cacs, cette fois, qui sont aux oubliettes...



Il est clair, qu'à terme ,tout le monde passera Cac 2m, il est plus facile d'évoluer en étant Cac2m qu'en étant autre xD

Night

Chevalier Astral

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4

31. 07. 2013, 21:05

Bien bien de plus nous n'avons rien comme la force ou la sagesse pour boosté nos dégâts de manière significative, le multiplicateur de l'intel étant vraiment a chié pour une stat si difficilement mettable dans un stuff...
Lao tseu a dit...

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Night" (31.07.2013, 21:11)

Sepharia

Maître du Temps

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5

31. 07. 2013, 21:21

Roland_Deschains met un coup critique avec l`arme Légendaire Parfait Shuriken De La Réaction (+3), Windigo obtient des dommages de 432 PTS DE VIE.

Mauvais exemple ;)

Night

Chevalier Astral

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6

31. 07. 2013, 21:30

Hum pas faux ce boulet nous m'a donné ca sur skype pas trop fais gaffe mais il viendra en posté d'autres d'apres ce qu'il m'a dit encore plus significatif notamment avec strezia et sheva

Bien vu ;)
Lao tseu a dit...

Sepharia

Maître du Temps

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7

31. 07. 2013, 21:42

Je vous montre mon spy qui vont avec les rc de Leila :

http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=f5b89a05f9

J'ai plus de dommages de base que Sheva, pourtant les deux aad rivalisent avec moi (sans souffle). Un AAD a quand même des ressources pour rivaliser avec un cac.
Même si au final (Vindic + démo ou fauve/Titane + agile) on fait plus de dégats, un bon personnage n'a pas que des dommages. En siège par exemple les aad sont plus important que les cac grâce à leur initiative.

Lysméria

Centurion du Signe

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8

31. 07. 2013, 21:49

http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=f838856d38

Donc voici mon spy qui va aussi avec les rc de leila

et niveau dommage mis a part du faucon xx je vois plus trop comment en gagner pour le moment.

Playmobil

Section Le jeu

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9

31. 07. 2013, 23:05

Déplacement dans la bonne section.
Yoann7682 sur UTV

Night

Chevalier Astral

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10

31. 07. 2013, 23:28

merci playmobil dsl ^^
Lao tseu a dit...

Night

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11

01. 08. 2013, 13:53

http://r3.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=a7a3c3ac2f

Regarder moi Strzesia !!!!

Can you beat this ?
Lao tseu a dit...

Tahis

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12

01. 08. 2013, 13:57

RD tape toujours le premier et 11 coups de mémoire. Ce qui en expe peut être perçu comme moins utile, mais l'est particulièrement en rdc et siege.


A noter aussi la différence de niveau des personnages.


Avec un faucon P5, RD va lui aussi gagner des dégâts donc à voir. Pour moi, le débat vs CaC 2H est dépassé. Le "problème" de Sheva, n'est ni son tatoo ni son stuff qui somme toute est très bien mais normal à son niveau, c'est son ardeur qui lui permet d'exceller plus qu'un autre !


Dans un autre style, je pense que si vous chercher à flinguer quelqu'un il vaudrait mieux se tourner vers Stzersia qui avec son tatoo moine + son ardeur est devenu de loin le perso le plus puissant du serveur, bien audela de RD, Sheva ou moi-même. Ses gros cc étant au niveau de mes petits et je ne suis pas trop à la ramasse niveau dégats...
UT 1 : Stopé UT 2 : Stopé Moria : Tahis

Mirri La Chatte

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13

01. 08. 2013, 14:17

Citation de "Tahis"

Dans un autre style, je pense que si vous chercher à flinguer quelqu'un il vaudrait mieux se tourner vers Stzersia qui avec son tatoo moine + son ardeur est devenu de loin le perso le plus puissant du serveur, bien audela de RD, Sheva ou moi-même. Ses gros cc étant au niveau de mes petits et je ne suis pas trop à la ramasse niveau dégats...

Pour moi y a pas de débat à avoir vis à vis de Stzersia.
Il a THE enchantement sur lui ce qui lui permet de faire de jolie trou sur le wendigo sans compter qu'il a ses armes en P+5 (je ne parle pas du sexe féminin où le fronteau p+3 fera plus de dommage qu'un bandana p+1 sur ce genre de moobs)
Je pense qu'il faudrait peut être avoir des enchantements équivalents à les siennes et avoir votre arme en p+5, avant de pouvoir comparer AàD, CaC 2h et CaC 1h (et oui, 35% ignore déf ça aide beaucoup sur ce genre de moobs et encore, il n'a pas encore son pin's pour avoir 45% Ignore déf ;( ).
Enfin ... c'est mon avis vis à vis sur ce "non débat" actuel sur le fofo :P

EDIT : ça date, mais ça peut aider pour comparer vos enchantements avec les siennes :rolleyes:
Spy Stzersia
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)

Leila

Vagabond des Cités

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14

01. 08. 2013, 14:33

Citation de "Tahis"

RD tape toujours le premier et 11 coups de mémoire. Ce qui en expe peut être perçu comme moins utile, mais l'est particulièrement en rdc et siege.


A noter aussi la différence de niveau des personnages.


Avec un faucon P5, RD va lui aussi gagner des dégâts donc à voir. Pour moi, le débat vs CaC 2H est dépassé. Le "problème" de Sheva, n'est ni son tatoo ni son stuff qui somme toute est très bien mais normal à son niveau, c'est son ardeur qui lui permet d'exceller plus qu'un autre !


Dans un autre style, je pense que si vous chercher à flinguer quelqu'un il vaudrait mieux se tourner vers Stzersia qui avec son tatoo moine + son ardeur est devenu de loin le perso le plus puissant du serveur, bien audela de RD, Sheva ou moi-même. Ses gros cc étant au niveau de mes petits et je ne suis pas trop à la ramasse niveau dégats...
Il a pas son ardeur d'active sur le RC donc l'argument amplifie encore plus le problème que l'apaiser ^^

Et pour son enchant Noctis a le même de mémoire donc je vous laisse faire les calculs, en AAD le bandana est équivalent (voir au dessus)

670 def : 670/4*0.20=33.5 dégâts de gagné
Bandana lvl 104 = 6/8 + 26 = 33 en moyenne

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Leila" (01.08.2013, 14:37)

ercana

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15

01. 08. 2013, 15:06

Sheva défense: 498.
R_D défense: 281.

Sheva points de vie 4550
R_D points de vie 3676

Non seulement sheva fait presque le double de dégâts, mais en plus elle a presque le double de défense et 20% de vien en plus... C'est à prendre en compet aussi, ça aide énormément à survivre (et donc à taper^^). RdC/Sièges y compris (les cac/AAD léger qui ont pas de stuff ignore def, sur 500 def ils tapent moins fort...)


Je suis pas HL donc je peux me planter, mais 75% de def et 20% de vie en plus, c'est quand même un énorme avantage^^

clenio

Manicle du Pouvoir

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16

02. 08. 2013, 09:35

à vu de nez, un SdB avec des enchantements équivalents et du Démo Suicidé ne ferait que 3000 dmg en moins (13000-13000/1.25 = 2600 + 2 frappes moyennes à 722, moins le bonus Frénésie supérieur de 34pts = 1000dmg sur 16 frappes).

Oui, Strzesia frappe très fort.
Mais je ne pense pas que son stuff soit en cause mais plus la nouvelle ardeur qui est trop puissante.

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "clenio" (02.08.2013, 09:36)

yoda361

Guerrier du Sang

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17

02. 08. 2013, 17:33

bonjour,

je pense qu on devie encore du sujet, comme d hab je pense^^. Mais on le fait a chaque fois j ai l impression :greenvampire:

le but du topic ,pour moi, n est pas de nerfer telle ou telle classe mais de revaloriser les aad, noctis avait fait un topic la dessus il me semble, les aad leger arrivent a s en sortir si leg francisque a P+5 et encore...
Surtout que l intel est pas top pour l augmentation des degats perdre du cumul pour qques points de degats supplémentaires ... bofbof

le gros probleme et la je parle en connaissance de cause se sont les aad lourds qui ne sont tout bonnement plus a la hauteur des autres classes il manque une attaque sur l arba au mini :p
un aad CdT a la lourde arba est tres vite limité je trouve mais je peux me tromper !!! je prends toutes nouvelles idées de stuff qui remplisse les requis :thumbsup:

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "yoda361" (02.08.2013, 18:02)

Leila

Vagabond des Cités

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18

02. 08. 2013, 18:41

Citation de "clenio"

à vu de nez, un SdB avec des enchantements équivalents et du Démo Suicidé ne ferait que 3000 dmg en moins (13000-13000/1.25 = 2600 + 2 frappes moyennes à 722, moins le bonus Frénésie supérieur de 34pts = 1000dmg sur 16 frappes).

Oui, Strzesia frappe très fort.
Mais je ne pense pas que son stuff soit en cause mais plus la nouvelle ardeur qui est trop puissante.
Et encore une fois sur le RC strezsia n'a pas d'ardeur active donc n'importe quelle autre classe ferait mieux avec son stuff sur cet exemple...

chorizo

Léviathan Mortel

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19

02. 08. 2013, 21:47

rd prend le meilleur cac 1h/ cac2h/aad/gunner 1h / gunner 2h et compare je pense que les gunner sont loin derriere meme avec notre bonus degats savoir....

Leila

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20

02. 08. 2013, 22:04

Citation de "chorizo"

rd prend le meilleur cac 1h/ cac2h/aad/gunner 1h / gunner 2h et compare je pense que les gunner sont loin derriere meme avec notre bonus degats savoir....
Parce que pour la plus part vous êtes pas bons ^^

Perso je vois les gunners anglais et polaks ils tapent plus fort que les Bks en expé ya que les cacs 1M qui restent au dessus sur presque toutes les expés.

ercana

Scavenger Eternel

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21

05. 08. 2013, 11:46

Les gun 2M avec un stuff de fou font (un peu) plus mal sur 2 mobs blindés de défense.

En échange, ils sont moins bons en siège, en RdC, en embush... Je trouve pas ça particulièrement reluisant non plus :S. Surtout que les gunners sont clairement les plus désavantagés niveau cumul (monter la perce et l'agi c'est pas pareil... Des bas à 80 perce j'en rêve la nuit mais j'en ai jamais vu :D)

infilz

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22

08. 08. 2013, 12:30

oh , j'avais pas vu ce joli topic .


j'ai qu'un seul commentaire : et quid des gunners 1m ?
bizarrement, personne n'en a parlé :(

T3rr4

Coureur Céleste

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23

08. 08. 2013, 15:57

Sur Moria 2, je suis CN.
J'ai pas un stuff ultime, mais je me débrouille.

Je parle du top.

En def.

Les cac 1 mains, je ne touche pas, trop d'agilité. Donc ils viennent et c'est portes ouvertes, je mouligne dans l'air.
Les guns 1 mains, bin il m'explose avec les 25+k pdv.
Les aad aih, je prends cher

En attaque

Les guns, je les explose.
Les cac 1 mains je touche pas, donc j'y vais pas^^
Les aad je les explose sauf les meilleurs

Bref moi je trouve ca équilibré.
UT 2 : Anubis
L'enfer c'est l'autre....
UT 2 : Windigo




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infilz

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24

08. 08. 2013, 16:17

en fait ca parle principalement des expés et rdc

en gros, rien à voir avec ce que t'as dis espèce de T3

Leila

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25

08. 08. 2013, 16:46

Citation de "infilz"

en fait ca parle principalement des expés et rdc

en gros, rien à voir avec ce que t'as dis espèce de T3
Moi je dirais juste que le plus gros dps de M2 c'est Dwayne et qu'il n'a ni sont set mortel P+5 ni ses armes P+5 (enfin une si ^^) ni son solaire P+5 donc je pense pas que les gunners 1M soient défavorisés

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Leila" (08.08.2013, 16:51)

infilz

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26

08. 08. 2013, 16:53

je veux bien voir des Rc contre des wendigo et des chronos alors

et je veux bien un spy de son stuff expé aussi

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "infilz" (08.08.2013, 16:56)

ercana

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27

09. 08. 2013, 11:25

En même temps, je doute sérieusement que M2 (ou même M1) ait des joueurs avec un stuff équivalent à un mortel suffixé P5 et un solaire P5 et des armes P5.... Les armes on en a. On a quelques personnes qui ont des vêtements/bijoux en P5 mais pas de set à ma connaissance. Et les cac non plus ont pas ça.

Et surtout personne ayant les vêtements ET bijoux^^.

Pour finir je rajouterai que dire qu'un gun est OP avec du mortel vivi et mortel inca... Manquerait plus que ça qu'il le soit pas :D. Mais si pour être un peu plus efficace qu'un CaC il faut le triple de son matos...

Leila

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28

09. 08. 2013, 12:48

Moi je compare ca aux aad qui sont les plus proches de leurs degats max vu qu'il manque que le faucon p+5 et qu'on est deja derriere guns et cacs don ca me semble valable comme remarque

chorizo

Léviathan Mortel

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29

09. 08. 2013, 16:22

avec leg couteau de lancé réac ou leg francisque réac vous etes bien devant je te rassure

Leila

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30

09. 08. 2013, 19:32

Citation de "chorizo"

avec leg couteau de lancé réac ou leg francisque réac vous etes bien devant je te rassure
Qu'est ce que tu comprends pas dans on est très proches de nos dégâts max et quand même derrière?

http://r5.fr.bloodwars.net/showmsg.php?m…&key=fd71ff5d01


Même avec un boost de 120 dégâts par le souffle mortel j'ai à peine les dégâts de dwayne, seph en théorique tape plus fort que moi également et morgan doit pouvoir aussi. Si tu fais le tour des forums polonais t'auras dans l'ordre de dégâts Cac gun AAD

http://r9.bloodwars.interia.pl/showmsg.p…&key=205e66c591


http://r9.bloodwars.interia.pl/showmsg.p…&key=68604333d7


http://r9.bloodwars.interia.pl/showmsg.p…&key=68604333d7


http://r9.bloodwars.interia.pl/showmsg.p…&key=089189becf


Moi quand je décortique, je vois que les tops classements dans leurs tatoos tapent tous plus fort que l'AAD du premier rapport de combats et que les gros sniper/ gun 1M sont pas dégueux même si derrière les gros cacs on s'entend bien.

Edit un petit rostbeef pour le fun :

http://r1.bloodwars.net/showmsg.php?mid=…&key=6de32b61ed

JE précise que j'ai mis top chrono 5 minutes à sortir ces RCs et c'est sur un seul et même serveur, en fouillant plus on doit pouvoir rigoler plus fort ^^

Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "Leila" (09.08.2013, 19:36)

chorizo

Léviathan Mortel

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31

09. 08. 2013, 23:46

stuff cou faucon génie / de l art et doigt faucon genie ou dément cela boosterai tes dégats....



pas facile a faire comme le soso sagesse :)

Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "chorizo" (10.08.2013, 00:22)

infilz

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32

10. 08. 2013, 11:37

J'aimerais bien connaître le stuff du gunner
Le type envoie 20 attaques au désert
Donc a priori y'a du mortel p+5 et du solaire p+5 et ses armes en p+5
Donc il doit pas pouvoir faire mieux

Il est capteur flingueur, donc 0 esquive normalement.
Et il aligne 12000 par round sur un wendi, et c'est son maximum, il fera pas mieux.
A côté, je vois des CAC qui envoient presque 20k...

Bref, en rentrant de week end, je vais me faire une étude complète des rc.


PS : dwayne et leila, on vous a pas appris a répondre aux mp?

Leila

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33

10. 08. 2013, 12:27

Je l'ai recut pdt le taff et j'ai zappé d'hab je répond désolé

Ps pause déjeuné ^^

Leila

Vagabond des Cités

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34

10. 08. 2013, 18:54

Citation de "chorizo"

stuff cou faucon génie / de l art et doigt faucon genie ou dément cela boosterai tes dégats....



pas facile a faire comme le soso sagesse :)
Faucon génie P+5 complet : 73 inté de gain soit 73/3= 24 dégâts de gains

UN solaire sagesse P+5 :




Objet: Parfait Foulard Faucon De La Sagesse (+5)





Typ: Amulette
Attributs: CHARISME +29, APPARENCE +28, RÉPUTATION +38, PERCEPTION +36, précision des armes blanches -54, SAVOIR +34
Exigences: NIVEAU: 169 (144) , FORCE: 35 (30) , APPARENCE: 166 (142) , CHARISME: 55 (47)
Prix: 784 500 LOL ; Prix de vente: 392 250 LOL ; Le Mana: 8815 ; Les Nanites: 2201
SEXE: Pour femme




D'autres suggestions?

Mirri La Chatte

Coureur Céleste

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35

10. 08. 2013, 21:24

Citation de "Leila"

D'autres suggestions?

Un set faucon de la concentration p+5 ??? :P
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)

Leila

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36

10. 08. 2013, 23:43

Citation de "Mirri La Chatte"

Citation de "Leila"

D'autres suggestions?

Un set faucon de la concentration p+5 ??? :P
39 dégâts, toujours moins qu'e DEUX solaires lol

chorizo

Léviathan Mortel

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37

11. 08. 2013, 00:11

je compte 75 pts de bonus faucon + bonus intel

cou de l art +39 = 13

dement x 2 = 66= 22

13+22+75= 110 de bonus

set soso concentration p+5 = +99 d autre suggestion

Amendil

Dropinosaure à ses heures perdues

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38

11. 08. 2013, 00:33

Citation

je compte 75 pts de bonus faucon + bonus intel

cou de l art +39 = 13

dement x 2 = 66= 22

13+22+75= 110 de bonus

set soso concentration p+5 = +99 d autre suggestion


je compte 16 pts de bonus solaire + bonus savoir + "3 attaques gratos par arme"

cou concentration +37

concentration x 2 = 62

37+62+16+"3 attaques gratos par arme" = 115+"3 attaques gratos par arme" d autre suggestion
Amendil
MégaChef de la confrérie des boulets
Créateur et chef de la confrérie anti-caravane

chorizo

Léviathan Mortel

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39

11. 08. 2013, 00:40

on tourne pareil je vois pas ou est le probleme...le plus dur c est d up a p+5....

Mirri La Chatte

Coureur Céleste

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40

12. 08. 2013, 08:04

Citation de "Leila"

Citation de "Mirri La Chatte"

Citation de "Leila"

D'autres suggestions?

Un set faucon de la concentration p+5 ??? :P
39 dégâts, toujours moins qu'e DEUX solaires lol

Certes, mais je te signale que le coefficient de CC d'un AàD est de 2.7 et celui d'un Gun 2 mains de 2. Ça compense un peu non ?? :P
Mes enchantements :
Banlieue : ID 30%, Pts Sang +200, FOR +35, Agi-4.
Forteresse : +1 Attaques, APP +35, AGI +35, Précision -5.
Porte : ID 30%, Pts Vie +2000, Pts Sang +200, Précision -5.
Forgerie : Dommages +2/4 , Précision +50, Déf +150.
Marché : Dommages +2/4 , RÉSIST +35, AGI +35, Char -2
Stock : Dommages +2/4, Précision +50, Pts Vie +2000 (NEW 06/11/17)
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