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Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 05:20)
Citation
En quoi ceci reflète l’esprit clanique ? Car surtout pour les gros objets ce sont des plus petits qui revendent a des plus gros. Les petits doivent donc revendre leurs gros objets à prix réduits car sinon la communauté bienpensante les insultera, les jugera et les punira.
c'est normal que dans un clan il y ai des réductions de prix entre les membres c'est plutôt le contraire qui serait pas normal
La solution : imposer un système inconnu dans tous les autres pays , les tarifs intra clan.
Comme les tarifs clans n’existent nulle part ailleurs
Ce message a été modifié 2 fois, dernière modification par "pierreafrica52" (13.09.2014, 20:33)
ouep je pense comme tanathos
a quoi servirait la chance ac ??
a voirt les gars dropper et que l item parte chez le plus riche hors clan ??
Les années ont passé et la communauté juge normales des réductions de 33%. C'est du push. 10% sont autorisés et tolérés. Les 23% supplémentaires n'ont aucune raison d'être, si ce n'est la voix du coeur. Sauf que lorsque l'on lit cette intervention:c'est normal que dans un clan il y ai des réductions de prix entre les membres c'est plutôt le contraire qui serait pas normal
On comprend alors deux choses: la mise a disposition du stuff chance par les autres induit un coût. ''tu as droppé ça avec le matos du clan, tu le revends dans le clan'' mais aussi que les réductions intra vont aussi servir a empecher les objets a sortir du clan. Comment alors interpréter ceci? Comment d'un coté légitimer le push (vente intra clan) par esprit clanique, dans un soucis de solidarité et de l'autre dire que les joueurs du clan préféreront vendre a l'exterieur, ou seraient pénalisé dans le cas d'une non vente?ouep je pense comme tanathos
a quoi servirait la chance ac ??
a voir les gars dropper et que l item parte chez le plus riche hors clan ??
Sauf que les gros revendent pour ainsi dire, jamais le end game. Les items au dessus de deux millions de pdp je les vois rarement partir chez des level 75... Mais en effet tu as raison j aurais du clarifier. Stop au push des gros et pull des petits.Pour info et il faut le dire ... Les "gros" joueurs vendent a reduction de -33% des items aux plus petit et si ... Et il n'y a pas que les petits qui drop du end game ..et non
C'est bien ça le probleme. On peut qualifier ça de poutre. Reconnaitre que ''ce n'est pas une paille'' c'est reconnaitre que ces réductions sont importantes. Trop importantes? CQFDsur les gros item oui il y aurait forcement un impact
33 de reduct c est pas une paille
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "pierreafrica52" (14.09.2014, 16:06)
Stop au push intra clan.
Ici ce n’est pas l’entraide qui est remise en cause mais le push clanique. Et c'est une demande d'analyse et non un sondage car ce serait comme demander aux députés de voter une loi contre le cumul des mandats ou une réduction des salaires. J’espère que cette proposition pourra être étudiée avec la raison et non le cœur.
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 02:31)
tous le monde en profite depuis longtemps
actuellement seul l"end game" a encore une valeur
pour le push ... oui , mais ca reviendrais a priver certains d'items inaccessibles alors que la réduction clan + crédit permet d'équiper tous le monde , de permettre a tous le monde de progresser
Citation
IX. Il est interdit de commettre des actions du type Push et Pull.
Push/pull c'est:
a. d'envoyer notoirement de l'équipement et des points de progrès d'un compte aux autres, ce qui résulte d'un développement du personnage au-delà de la norme,
c. trucage des transactions commerciales, ce qui est reconnu dans le cas d'extrêmes dérives des valeurs des échanges en comparaison avec les prix actuels sur le marché.
voila panzer a resume
le 33% de reduc permet aussi de remercier les players pour les activites claniques
Citation
tous le monde ne voit (et surtout fait) le mal (push machin chose) partout ,
tous le monde ne voit (et surtout fait) le mal (push machin chose) partout , t'es ou tu était chef des lucky non ? ta jamais fait de prix mossieur le premier vendeur d'ut1 ?
ne met pas tous le monde dans le meme panier , certains grugent , mais si tu connais vraiment bw tu sais très bien que d'une ca s'est ameliorer ,
edit : j'oublié , c'est juste pour faire casquer au prix fort ton clan ? ta les enchères pour ca XD
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 03:08)
Les tarifs intra clan sont un systeme désuet d'entraide qui a dérivé vers du push pur et simple.
tous le monde ne voit (et surtout fait) le mal (push machin chose) partout , t'es ou tu était chef des lucky non ? ta jamais fait de prix mossieur le premier vendeur d'ut1 ?
Ben justement de mémoire non sauf si on me forçait. Idem chez les luckys, tout le monde achete et vend a tarif éval. Et si la personne n'a pas les moyens et que le clan en a besoin ça partait en AC. Sinon la personne attendait d'en dropper un ou d'avoir les moyens.
Citation
Citation
de
deux avant c'etait d'une facilité déconcertante de tricher niveau
eval-prix-vente , et tu es le premier a avoir profiter de ca ( 7 ans que
je suis la , tu me la fera pas a moi , je te connais )
Tu me connais relativement mal. Je me suis toujours battu contre les evals foireuses. Demandes a Egon, c'est lui qui m'a collé mon premier ban suite a une demande d'évaluation ''réglo''. Je n'ai pas profité des évals foireuses, par contre j ai dépouillé les gens qui voulaient avoir dessuite des objets rares et je ne m'en cache pas. Et ma prochaine proposition visera les evaluations d'ailleurs
Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "Elfen Lied" (16.09.2014, 14:48)
Je me permets une petite intervention,
Citation
Ben justement de mémoire non sauf si on me forçait.
Le seul point qui serait réellement une " épine " serait de savoir si les clans seraient prêts à accepter des persos qui vendront à tarif éval ( appelons la chose comme ça, car j'ai bien ma petite idée ), tout en sachant que dans leur cas, les ventes se feraient elles aussi à tarif normal. Ce qui au final ne serait que manipuler des sommes de 33% plus élevées que dans les clans pratiquant cette remise clanique.
En fait, j'ai cette subtile intuition que le sujet de cette discussion n'est pas réellement le montant de cette réduction, ni qu'elle soit pratiquée ou pas, mais plutôt le fait que cette pratique gèle les items dans les clans où ils sont droppés, ce qui est forcément frustrant, quand on sait que tel item irait bien sur tel perso, qu'il serait prêt à mettre telle somme pour son acquisition, et qu'on voit l'item en question vendu pour la moitié de ce qu'on pourrait en tirer...
Au niveau Vente je suis un tres bon vendeur et je ne m'en suis jamais caché. Par contre pour l'achat, je pense qu'on peut compter sur les doigts d'une main de manchot les achats que j'ai réalisé avec une réduction quelconque. Je vends cher mais je paye ce qui est demandé, sauf abus notable.
Eval + ou moins 10%. Mon soucis c'est ce 33% qui est clairement du push. Apres une reduction de 10%, ca me choque moins si les evaluqtions n'ont pas été cheatées. Et je serais d'ailleurs assez chaud pour que ces réductions soient plafonnées comme le sont les dons de fin de partie et je pense d'ailleurs que cela devrait être fait sur le niveau et non les points.
Lophh: 33339 pts soit 16669500 pdp recevables en dons de delete...
Au vu des sanctions relativement faibles pour les gens qui trichent, je suis pour le fait que les prix soient plus transparents et surtout plus faciles a gerer et a administrer pour torque. Quand on voit la réaction du staff a la rédaction du nouveau reglement suite aux abus d'octavior, je pense effectivement que certaines choses doivent être corrigees. A commencer par les tarifs intras.
Non même pas. Je suis parti 11 mois, je reviens et quand je vois les prix et certaines evals, je suis relativement béat. Les prix se sont littéralement cassés la gueule et de surcroit quand je vois certaines évaluations, je suis un peu circonspect.
Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "Elfen Lied" (17.09.2014, 10:54)
En 11 mois il s'en est passé des choses. Les nouvelles arènes, combinées à la MàJ des effets de la chance (mars 2013) ont permis d'atteindre des taux de drops insensés. Et puis le tos chance s'est amélioré partout (LB/LP runique dans tous les clans, LB/LP XXX chance/dément, etc). Perso j'suis passé de 150 chance/40% réussite en pélo en 2012 à 240 chance/68% réussite en 2014 (merci les arènes), sachant que l'effet de la chance a été modifié. D'où de nombreux drops, d'où certains items qui perdent leur valeur rapidement (LP matraque démo, LP AK, etc). C'est un processus normal, il n'y a rien à "redresser".Non même pas. Je suis parti 11 mois, je reviens et quand je vois les prix et certaines evals, je suis relativement béat. Les prix se sont littéralement cassés la gueule et de surcroit quand je vois certaines évaluations, je suis un peu circonspect. Donc au vu des pdp gagnes a present par les joueurs je vais essayer de redresser la direction sur certaines choses
Je suis ton pote- Je pensais pas que tu pouvais être un crevard avec MOI, Je te le rendrais, etc. Un savant mélange de culpabilité et de reproches = j ai fait mon possible pour redresser l'eval sachant que je ne pourrais annuler la vente.Que j'ai un peu de mal à comprendre le concept de " forcer quelqu'un à vendre à très bas prix "
et on est au point seuil,
Et se dire que les items épiques vont améliorer la conjoncture, ce n'est que l'arbre qui cache la forêt.
Et ça aussi, c'est un fait avéré.
C'est un processus normal, il n'y a rien à "redresser".
il parait que va y avoir de nouvelles expés, nan?
Avec les runes, il y'aura aussi les nouvelles expéditions. Une victoire sur un site permettra l'accès à un nouveau site qui contiendra un challenge supérieur à un mob de base. Cet accès ne sera valable qu'une fois et il faudra regagner l'expédition de base pour pouvoir y accéder de nouveau. Seuls les joueurs qui auront une médaille de l'ensemble des sites (Chronos inclu) pourront s'affranchir complétement des expéditions de base.
Les itemps épiques vont empirer la situation des vendeurs. Comme ils ne seront pas sur le marché ont peu penser qu'ils vont accelerer la chute des prix.
Tant qu'il y aura des grandouilles qui voudront a tout prix tricher et pusher... il y aura toujours besoin d eval la ou il y a marché noir.
Ce message a été modifié 3 fois, dernière modification par "Elfen Lied" (17.09.2014, 23:48)
Un peu démesuré...Dire que ca bouleverse l economie d un serveur... Sachant d une part que ces mouvements de pdps se font sur des boucles fermés sur de l intra clan, et que le profit generé d un coté est perdu de l autre ( donc un bilan globalement nul)....Je trouve que c est un peu démesuré.
Bien sur c'est le top 20 mais quand on voit la capacité de remboursement des joueurs et le fait qu'un pret puisse durer 1 mois, qu'on aille pas me dire que ca va tout casser. 200K de réduc ne se justifient pas. Et on pourrait dire en suivant ta logique que les gens pourraient se pusher entre eux sur tout le serveur car au final sur l'echelle du serveur le bilan serait a 0 a la finCitation
Pos. Pseudo Progr.
1 Ozel 550
2 Destiny 537
3 Immortelle 495
4 Spawn 483
5 Aldebaran 458
- detesta 458
7 LoPHH 456
8 GaLaAd GrAnNos 428
9 Sith 420
10 kenshiChiao 411
11 Dasne 409
12 Thor9165 382
13 Phossoyeur 380
14 latasama 378
15 Demonia de Massilia 366
16 filou 348
17 red djebel 337
18 Chani 326
19 Libra 315
- LittleOne 315
J'ai que celle du R&R XDUne simple formalité pour n'importe qui, non ?
C'est ce que je sous entendais.Et de toute façon, comment des items, qui par définition n'auront pas de prix puisqu'invendables, pourraient avoir une conséquence sur le marché ? Au mieux, ces items feront simplement que les items " moins bons " se retrouveront plus rapidement sur le marché, simplement.
XDDe tout temps, pour certains, les règles n'ont été faites que pour être contournées.
ça dépend quels items Et a -33% bizarrement ca part souvent plus viteAprès, si ça te dit d'éval des items, alors que les persos les vendent 3 fois moins cher aux enchères, car au prix éval, ça ne part pas...
Citation
Pos. Pseudo Progr.
1 Ozel 550
2 Destiny 537
3 Immortelle 495
4 Spawn 483
5 Aldebaran 458
- detesta 458
7 LoPHH 456
8 GaLaAd GrAnNos 428
9 Sith 420
10 kenshiChiao 411
11 Dasne 409
12 Thor9165 382
13 Phossoyeur 380
14 latasama 378
15 Demonia de Massilia 366
16 filou 348
17 red djebel 337
18 Chani 326
19 Libra 315
- LittleOne 315
Bien sur c'est le top 20 mais quand on voit la capacité de remboursement des joueurs et le fait qu'un pret puisse durer 1 mois, qu'on aille pas me dire que ca va tout casser. 200K de réduc ne se justifient pas. Et on pourrait dire en suivant ta logique que les gens pourraient se pusher entre eux sur tout le serveur car au final sur l'echelle du serveur le bilan serait a 0 a la fin
Ce message a été modifié 5 fois, dernière modification par "pierreafrica52" (20.09.2014, 14:23)
Ça faciliterait et fatiguerait moins. Il y a des comptes où faire la vérification prend un peu plus de 1h, c'est assez épuisant à force, surtout quand il faut "changer de rythme" pour vérifier les clans d'appartenance pour certaines ventes.Pour les ou l’opérateur le fait qu'il y est plus de remise sa doit facilité les contrôle d'abus non .
Ta clarté et ta concision m'épatent. En deux phrases tu as synthétisé ce que j 'essaye de faire valoir en eval depuis un bail. Je vais faire un hôtel dédié a ton nom dans ma chambre.Cela favorise des baisses radicales des prix des items.
En général, on achète aux enchères au prix où l'on pourrait acquérir un objet dans son propre clan, le tarif clan devenant alors le tarif aux enchères et ce qui devient un peu plus tard le tarif en évaluation.
Ce message a été modifié 7 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 02:40)
[Censuré - Je laisse seulement ce qui a un rapport avec le sujet initial]
Je suis pour l'abolition de la remise clanique, cela allègerait le travail des opérateurs.
Cela évitera les comptes poissons rouges dans les clans sur les serveurs Nécropolia pour puller et pusher par la suite.
Cela évitera les -33% clanique suivit d'une revente aux enchères.
Cela évitera que certains s'amusent à jongler entre les clans durant 1 mois pour acheter un item claniquement et repartir dans son clan d'origine.
Cela évitera également d'avoir des joueurs qui sont surstuffés de la tête au pieds avec des conditions de rabais monstrueux sur certains gros items.
Car il faut le dire -33% c'est bien mais quand l'item coûte plusieurs millions c'est un gros nid à push au final.
Cela évitera également, les trafics durant les deletes de personnages.
Il faut penser également aux achats à crédits sur une remise clanique, c'est encore plus pushé.
Certains prêts ABC continuent de perdurer alors que c'est interdit sur une remise à 33% c'est n'importe quoi encore une fois sur un gros item.
Et enfin cela évite les coalitions, tiens nous créons 3 wings on place les zones 3 là bas et si ça droppe on se fait du -33%.
Oups c'est interdit ? Ok comme dit plus haut rien n'empêche d'aller faire un séjours de 1 mois et de revenir, parfait !
Cela éviterait également d'avoir des recrutements dans les clans complètement faussés par l'intérêt de bénéficier de remises claniques sur de meilleurs items. Pourquoi parce que les plus gros clans ont un meilleur stuff clanique chance et ils bénéficient au final de plus de probabilités pour dropper du lourd. (Plus de joueurs + de quêtes disponibles et donc + de probabilités !).
Actuellement et ce qui tue le jeu, c'est que beaucoup de petits rush leurs personnages pour n'aller que dans les gros clans et se servent des petits clans uniquement comme de tremplins !
C'est l'effet coalitions vu du côté des wings double passe migratoire inter clans.
Au final la remise clanique est une vaste plaisanterie, du politiquement correct qui n'a servi à flatter la bourse de pdp's que de certains privilégiés.
Le mieux sur un jeu et une chance égale de gagner la même chose, ou de devoir dépenser pareil pour un même item.
Enlevons cette pratique inutile !
Rien à redire si ce n'est que certains ne sont pas objectif étant donné qu'ils en profitent à mort pour faire des concours de caractéristiques sur le forum par la suite.
Forcément ils ne diront jamais oui pour l'enlever.
Et au passage les dons de pdp's avec, le fait de pouvoir augmenter exponentiellement ses caractéristiques avec les lvl'up pair dons de pdp's + prêts ABC c'est déjà du grand n'importe quoi.
Il y a beaucoup trop de failles qui permettent une triche passive connue des gros joueurs mais qui mènent une tyrannie du tabou lorsqu'on pourrait leurs enlever le pain de sous la bouche.
Bref, je suis d'accord avec Seetheus pour une fois.
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 02:41)
Me semblait que le tarif clanique n'était pas une obligation ..... Que donc venir la remettre en question est clairement une façon de critiquer la façon de jouer de ceux qui l'appliquent.
Ce message a été modifié 4 fois, dernière modification par "Luveryn" (26.09.2014, 20:57)
Et que dire du mec qui vend à moins 33% un item a 8 millions.... Merde quoi.... Il se fait pas 2,5 millions... damned.
Regarde bien ma liste de drop..... Et demande toi combien j'ai du perdre en vendant au tarif clanique les gros items que j'ai vendu (et y en a un paquet) ...
Mon dieu.... j'ai perdu des millions.... Que dis je, des miliards de pdp. Et malgré ca je suis mieux équipé et j'ai des meilleurs stats que la plus part des gens. Comment aie je bien pu faire ????? Damned!!!!
Juste comme ca, supprimer le tarif clan n'aidera en rien celui qui drop pas (car cela ne changera absolument rien pour lui.... Il drop pas)..... Que du contraire.... Ca le mettra encore plus dans la merde. Car ceux qui droperont se feront d'autant plus des couilles en or. (et autant prévenir.... A ce jeu la .... De celui qui dropera le plus.... Autant prévenir que je suis un peu rodé et équipé pour).
Citation
Mon dieu.... j'ai perdu des millions.... Que dis je, des miliards de pdp. Et malgré ca je suis mieux équipé et j'ai des meilleurs stats que la plus part des gens. Comment aie je bien pu faire ????? Damned!!!!
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Luveryn" (26.09.2014, 21:05)
Je parle pour l'ensemble des joueurs et des techniques de jeu pas seulement de votre personne.
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 02:43)
Mon dieu.... j'ai perdu des millions.... Que dis je, des miliards de pdp. Et malgré ca je suis mieux équipé et j'ai des meilleurs stats que la plus part des gens. Comment aie je bien pu faire ????? Damned!!!!
Je parle pour l'ensemble des joueurs et des techniques de jeu pas seulement de votre personne.
[Censuré - Commentaire provocateur]
Vu que tu as l'air très fort en chiffre.... Explique clairement en quoi cela va aider ceux qui ne drop pas (vu que cela faisait partie de tes arguments) de supprimer le tarif clanique.
Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par "Playmobil" (10.10.2014, 02:45)