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Bonjour,

Actuellement, pour choisir un support/préfixe/suffixe, le jeu se base sur le prix en LOL des supports/préfixes du même type de support/suffixe du même type de support.
Je propose de tenir compte de l'acte du joueur pour les quêtes et de tenir compte du site où l'on se trouve pour les expéditions. Je trouve que plus un personne est fort/puissant plus il devrait avoir accès à du matériel plus puissant.
De souvenir, en expédition la proba d'avoir du légendaire dépend du niveau du monstre mais vu le peu d'item que l'on a en expédition, ce mérite n'est quasi jamais présent.

Je propose de légèrement modifier la formule qui gère le choix des supports/préfixes/suffixes en ne prenant plus en compte juste les LOL mais les LOL+une_valeur.

Pour les quêtes normales, on pourrait prendre le prix en LOL pour les actes 1, le prix en LOL+100 pour les actes 2 et le prix en LOL+200 pour les actes 3.
Pour visualiser le changement, j'ai fais un graphe pour les actes 3 (cliquez pour agrandir l'image) :


Le % de chance de drop une matraque, un couteau, une casquette ou un casque est diminuée. En contre-partie tout les autres supports seront un peu plus dropé. Il y aura donc un peu moins de drop en arme cac 1 main mais ça se fera bien plus souvent sur de meilleurs supports.
Voici un histogramme qui montre que l'on aura bien moins d'arme cac 1 main mais en échange et très légèrement moins de casques et en échange plus de tout le reste (cliquez pour agrandir l'image) :


J'ai simulé 2 ans de quêtes (150 chance, z3, pélo, 57.11% de réussite) avec le système actuel et avec ce que je propose. Je peux mettre le fichier contenant les 59 894 items dropés à disposition si certains souhaitent vérifier la suite.
J'ai noté les "gros drops" de mes simulations. Il y en a 33 avec le système actuel contre 46 avec ce que je propose. Sachant que les items qu'on dropera apporteront en moyenne plus de LOL que ceux que l'on a actuellement, il y aura donc plus de LOL qui circuleront sur les serveurs. Voici la liste des items dropé pour chaque simulation :

Système actuel :
Légendaire Parfait Arbalète De La Réaction
Légendaire Parfait Pilum Des Dryades
Légendaire Parfait Lourde arbalète De La Vengeance
Légendaire Parfait Arc De La Réaction
Légendaire Parfait Pilum De Mitraillage
Légendaire Parfait Matraque Démoniaque
Parfait Morgenstern Démoniaque
Légendaire Parfait Faux Meurtrier
Parfait Hallebarde Empoisonné Du Sang
Parfait Chaîne Araignée De La Justesse
Parfait Amulette Faussé De La Justesse
Légendaire Parfait Collier Solaire
Légendaire Parfait Amulette De La Chance
Bon Anneau Vindicatif De La Lévitation
Légendaire Parfait Anneau Faussé De La Lévitation
Légendaire Parfait Chevalière Vindicatif
Légendaire Parfait Pantalon Tigre Des Incas
Légendaire Parfait Pantalon Elfe Du Serpent
Parfait Pantalon Flexible De La Nuit
Légendaire Parfait Short Tigre Des Incas
Légendaire Parfait Kilt Chamaniste
Légendaire Parfait Mp5k
Légendaire Parfait Mp5k
Légendaire Parfait Fn-fal
Légendaire Parfait Semi-automatique de sniper
Parfait Bandana Cornu De La Précognition
Légendaire Parfait Bandana Cornu De La Précaution
Légendaire Parfait Casquette De La Précognition
Légendaire Parfait Casquette De La Précognition
Légendaire Parfait T-shirt Runique
Légendaire Parfait Veste Flexible De L`Orchidée
Légendaire Parfait T-shirt De L`Orchidée
Légendaire Parfait T-shirt De La Vitesse

Système proposé :
Légendaire Parfait Arc Des Dryades
Légendaire Parfait Arbalète De Mitraillage
Légendaire Parfait Arc long De La Réaction
Légendaire Parfait Arc long Des Dryades
Légendaire Parfait Rapière Démoniaque
Légendaire Parfait Morgenstern De La Vengeance
Parfait Collier Araignée De La Justesse
Légendaire Parfait Chaîne Faussé Du Délit
Légendaire Parfait Chaîne De La Facilité
Parfait Anneau En Titane De La Justesse
Légendaire Parfait Anneau Diamant
Légendaire Parfait Anneau En Titane
Légendaire Parfait Chevalière Diamant
Légendaire Parfait Bracelet Faussé
Légendaire Parfait Anneau Diamant
Légendaire Bon Anneau Diamant De La Lévitation
Légendaire Parfait Bracelet Archaïque
Légendaire Parfait Anneau Vindicatif
Légendaire Bon Short Runique
Légendaire Parfait Jupe Tigre Du Chasseur D`Ombre
Parfait Short Runique
Parfait Pantalon Runique
Parfait Kilt Tigre Du Chasseur D`Ombre
Parfait Pantalon Runique
Légendaire Parfait Kilt Du Serpent
Parfait Short De La Nuit
Légendaire Parfait Pantalon Du Berger
Légendaire Bon Jupe Du Serpent
Légendaire Parfait Mp5k
Légendaire Parfait Mp5k
Légendaire Parfait Ak-47
Légendaire Parfait Fn-fal
Légendaire Parfait Semi-automatique de sniper
Légendaire Parfait Ak-47
Légendaire Parfait Masque Tigre
Légendaire Parfait Fronteau Tigre De La Précaution
Parfait Diadème Cornu De La Précognition
Légendaire Bon Veston Runique
Parfait Veste Runique Du Semeur De La Mort
Légendaire Parfait T-shirt De L`Orchidée
Parfait T-shirt Flexible Du Semeur De La Mort
Légendaire Parfait Veston Du Semeur De La Mort
Légendaire Parfait Veste De L`Orchidée
Légendaire Parfait Veston Sanglant De L`Orchidée
Parfait T-shirt De La Vitesse
Parfait T-shirt De La Vitesse

Durée du sondage : Jusqu'au 20/12/2013 à 23H50.

J'ai pris tout les supports et fais comme si on pouvait les droper sur la même zone (c'est ce qui se passe sur la z1).

L'ak-47 est droppable en z4, z3, z2 et z1.
Une couronne est droppable en z1.
Même si la couronne à un prix en LOL plus faible que l'ak-47 (plus de chance d'avoir une couronne qu'un ak-47), vu que celle-ci n'est droppable qu'en z1 son taux de drop est très limité. C'est le problème qu'il y avait il y a encore un an et qui a été résolu pour des items comme l'arc reflex ou le fusil de sniper qui sont désormais droppable depuis des zones plus accessibles que la z1/z2.

S'il y a besoin d'autres graphiques qui pourraient être plus explicite ou qu'il y a besoin de plus d'information sur la solution que je propose, n'hésitez pas.

@EliOOT : http://r4.fr.bloodwars.net/test_items.ph…=0&playerLvl=80
Tu as peut-être eu la couronne dans un trésor de zone 1 ou sinon peut-être en expédition (je ne sais pas si c'est possible en expé. On peut avoir n'importe quel préfixes/suffixes normalement mais concernant les supports... :s)

@pierreafrica25 : J'avais lu je ne sais plus où que les runes apporteront des bonus différents ce que l'on a actuellement. Par exemple pouvoir emmener une personne de plus en rdc. En torse nous avons presque tous des t-shirt ou des vestes. Dans le must il y a la pleine armure, la cape et l'armure en plate mais entre ça et un t-shirt, il y a tout de même pas mal de support sympa que nous ne droppons déjà pas.
Cette proposition ne changerait pas les choses du jour au lendemain, c'est comme la patch de mars qui améliore le taux de drops. Nous droppons clairement mieux mais c'est quelques chose que l'on voit vraiment dans la durée.
Ce que je propose est dans ce style : de meilleurs support mais pas de différence énorme pour autant. Par exemple, le taux de drop de la tronçonneuse serait 1.55 fois plus haut. C'est le support qui a la plus forte augmentation.

Modifiler les formules qui ne sont actuellement pas adaptées.

Combien y a t'il sur ut1 de :
lp matraque démoniaque
lp couteau démoniaque
lp poignard démoniaque
lp épée démoniaque
lp rapiière démoniaque
lp hache démoniaque
lp kama démoniaque
lp wakizashi démoniaque
lp pa démoniaque
lp pdc démoniaque

A vu de nez, genre "énormément", "pas mal", "surement 2-3", "surement 0", etc...

J'ai déjà fait remonter une fois que le set diamant se drop bien mieux que le set rubis et que ce n'est pas cohérant et on m'a plus ou moins envoyé boulé. Lorsque j'ai parlé du problème qu'il y avait sur le taux de drop du lp fusil de sniper et que j'ai insisté pour lui sortir le taux de drop pour conclure qu'en réunissant les serveurs polonais et français on pourrait en voir un tout les 16 ans, il y a eu des modifications en 1 semaine.

Il y a un soucis sur les supports et même sur les préfixes/suffixes. C'est une affirmation. Ce que je propose actuellement ne serait même pas tout à fait suffisant pour régler le soucis.

Je viens de faire le calcul en prenant le cas où il y a 5 clans actifs sur un serveur et que dans ces clans il n'y a que des joueurs qui font full pélo avec 150 points de chance et 50% de réussite. Les joueurs de ces clans utilisent 12 z4, 12 z3, 1 z2 + un clan qui utilise 1 z1

Actuellement, l'ensemble de ces 5 clans auraient :

lp matraque démoniaque -> 24.7 par an
lp couteau démoniaque -> 16.5 par an
lp poignard démoniaque -> 4.1 par an
lp épée démoniaque -> 2 par an
lp rapière démoniaque -> 2.7 par an
lp hache démoniaque -> 1 tout les 4 ans
lp kama démoniaque -> 1 tout les 1.5 ans
lp wakizashi démoniaque -> 1 tout les 281.1 ans
lp pa démoniaque -> 1 tout les 5.1 ans
lp pdc démoniaque -> 1 tout les 10.9 ans


Avec ce que je propose, l'ensemble de ces 5 clans auraient :

lp matraque démoniaque -> 16.4 par an
lp couteau démoniaque -> 14.1 par an
lp poignard démoniaque -> 6.2 par an
lp épée démoniaque -> 3.4 par an
lp rapière démoniaque -> 4.5 par an
lp hache démoniaque -> 1 tout les 2.1 ans
lp kama démoniaque -> 1.2 par an
lp wakizashi démoniaque -> 1 tout les 148.4 ans
lp pa démoniaque -> 1 tout les 2.6 ans
lp pdc démoniaque -> 1 tout les 5.7 ans


Le cas du wakizashi est un peu à part, il n'est disponible qu'en z2 et z1.
Et comme on peut le voir clairement, avec ce que je propose, on pourrait très bien dire : c'est toujours pas assez. Surtout que je ne suis pas sûr qu'autant de monde fasse des pélo sur chaque serveur et encore moins avec 150 en chance et 50% de réussite.
Pour moi, ce que je propose est "un début" pour lequel il faudrait voir sur ptet 6 mois ce qui va changer avant de ré-ajuster le tout. Notamment car "plus de drop => meilleurs stuff chance => effet boule de neige". Pas sûr que l'effet de neige serait présent mais les calculs pour le vérifier commence à être ardu et long alors je préfère être un peu frileux et demander une petite modification.

Yep, j'ai bien changé les valeurs -> 7.285% de chance d'avoir un lp avec 150 points de chance. Avant on devait avoir 35% de parfait et 11% de légendaire donc moins de 4% de légendaire parfait.
J'ai aussi pris en compte le nombre d'items dropés.

Citation

alors que sur UT1 c'est plutôt 50 lp démo par an et par clan.

Avec 50 par an et par clan, ça fait que toutes les personnes actives ont (et droppent) 2 lp démo en 1 an. Dans mon clan ut3, j'suis pas sûr qu'on en ai sortie 10 cette année.

Ben... ça ne suit pas la théorie ^^

Si les drops sont plus compliqués avec le temps, ça donne moins envie de monter et il y aurait surement plus d'éco-level.

Actuellement, voir des gens qui utilisent des set mortel ou sanglant ou des bons/gros set tigre, il y en a ptet 1 sur chaque serveur (j'suis ptet pessimiste^^). Il y a une grande diversité de support et d'items avec des caractéristiques variées et on se limite actuellement à être content avec juste un préfixe ou suffixe sympa et un support qui tient mal la route.

Je trouve normal qu'à terme tout le monde ait des stuff assez proche (et encore, il y a une bonne diversité sur bw) mais là on est tous bloqué avec des stuff moyen/moyen-bon, on n'arrive pas à passer à la suite mais les types qui sont un peu derrière ont tout le loisir de rattraper leur retard en stuff vu que ceux tout devant n'avance plus. J'exagère à peine.
Si les drops étaient plus compliqué, est-ce que l'on ne serais pas encore plus rapidement bloqué par cette limite du : je n'arrive pas à drop mieux ou de quoi me distinguer.

C'est plus un jeu comme ça que je souhaite : un endroit où on peut choisir sa voie, qu'elle soit viable à plusieurs stades du jeu et où on peut être "unique" dans ses choix.

Le prix en LOL d'un objet n'est pas modifier, une matrazque coutera toujours 100 LOL. Juste que la valeur à un petit ajout (de 200 LOL) pour le temps du calcul.
Le système actuellement en place est pas mal flexible : Si tu monte le prix d'une matraque de 1k LOL par exemple (et juste pour une matraque) alors une matraque se droppera moins. En contrepartie les autres items se dropperont tous plus facilement.

Là, avec mon système, si on rajouterais par exemple 1000000000 LOL à chaque support/préfixe/suffixe juste pour le calcul, alors il y aurait autant de chance de droper n'importe quel support/préfixe/suffixe.



Si je n'ai pas parlé de niveau mais que j'ai mis dans valeurs avec des tables, c'est parce que côté réalisation, je ne vois pas vraiment comment on pourrait faire quelque chose de simple et rapide.
Avec ma proposition, il suffit de créer 3 tables*.
SI on veut prendre en compte le niveau, il n'y a qu'une table* dans la base de données mais à chaque résultat de quête il faut lancer un script qui va mettre à jour le % de drop de chaque support/préfixe/suffixe ce qui est peut-être long. Les bases de données ne sont pas ce qui m'ont le plus passionné jusqu'à présent donc c'est ptet réalisable comme ça, ptet réalisable en s'y prenant autrement ou ptet trop long quoi qu'il arrive.

Par contre, si vraiment on veut mettre plusieurs niveaux à ça, plutôt que de faire ça en fonction de l'acte, on peut faire ça avec une nouvelle évolution (m'enfin franchement, devoir monter une évolution pour ça, je trouverais ça déguelasse comme manière de "résoudre" le problème)

Esotrix, je considère aussi qu'il y a des items "unique" qui devrait être très peu voire pas représenté sur un serveur. Mais entre de la camelote, des trucs bas de gamme, du milieu de gamme et du haut de gamme, ben actuellement j'ai l'impression qu'on a accès uniquement à la camelote et les trucs bas de gamme et execptionnellement du milieu de gamme.



*table : tableau contenant des informations (exemple : la liste des items dans la première colonne, leurs prix dans la seconde colonne, le taux de drop en z5 dans la 3ème colonne, le taux de drop en z4 dans la 4ème colonne etc...)

Les plus puissants correspondent ici à au moins 95% de la population active sur chaque serveur ^^'

Il y a des stuff gun casse tank ;)

Torquemada, même si sur le fond ça peut règler le soucis (des items avec préfixes+suffixes qui soit aussi bien que des items avec juste préfixe ou suffixe rare), construire sur une base qui ne tient pas debout à ses limites. Si le système actuel est jugé comme très bon, pourquoi pas, mais alors je n'ai absolument pas la même vision qu'eux d'un système équilibré ou sinon les admins/sushimaker n'ont pas assez cherché à remettre en cause ce qu'ils ont fait jusqu'à présent.


Constantina, je pourrais faire des tests sur mon ordinateur mais ça m'ennuie d'écrire le code ^^
J'ai fais un code en javascript sur google pour faire une mise à jour des données s'il y a un changement.
Avant de lancer le script, dans la bdd il y a des infos proches de ça:


Voici les étapes de calculs pour une zone donnée, pour les affixes:
1) Sur la colonne correspondante, on calcule le nombre d'item dont la valeur n'est pas 0. Dans le même temps on va pouvoir calculer la somme des prix en LOL de ces items qui sont droppable et la somme de l'inverse des prix en LOL.
2) Parcourir toute la colonne une seconde fois. Si une valeur n'est pas nulle alors on calcule le % de chance de drop l'affixe avec une formule qui tient sur une ligne et on le note.

Répéter cette opération pour tout les types de préfixes/suffixes et un système similaire (mais plus simple ^^) pour les supports.

A chaque quête lancée, il faudrait que cela soit de nouveau calculé pour être adapté au joueur qui a lancé la quête. Comme tu l'a dis, ce n'est pas "acceeptable". Même si un ordinateur est rapide, il ne faut pas trop lui en demander.

Si vous souhaitez parler des gunners, de leurs stuffs, potentiels etc..., merci de le faire dans un sujet plus approprié.

Le thème de ce topic est le taux de drop des différents support/préfixes/suffixes. Même si parler de choses annexes peut aider à en discuter, il ne faudrait pas perdre de vu le thème du topic.